Отправлено: 04.04.13 16:22. Заголовок: Совершенная техника бега

На форуме дружественного сайта идет невероятно загадочное обсуждение техники бега. По сравнению с этим событием эксперименты британских ученых и Протагониста - просто детский лепет. Специалисты из Украины (и Киева в частности), подскажите, не известно ли вам что-нибудь об авторе этого потока сознания? Привожу выдержку с комментарием:

Andrei Kapusta пишет:
Ознакомьтесь теперь с альтернативным вариантом начала движения - Усилия обоих стоп, направленные на стабилизацию равновесия отменяются волевым приказом и под действием силы гравитации тело с опорой на пятку по нисходящей дуге начинает двигаться вперёд-вниз. Нарисуйте теперь эту траекторию с помощью циркуля. Можно констатировать , что при первых градусах наклона условное О.Ц.Т. тела буде хорошо продвигаться вперёд с малым уровнем понижения. Именно этот участок, где О.Ц.Т. тела понижается незначительно и будет рабочим участком атаки для альтернативной техники.

ничего не понял

 Отправлено: 09.04.13 16:07. Заголовок: А стОит "ньютоны..

А стОит "ньютоны" покупать?

 Отправлено: 09.04.13 17:53. Заголовок: Ньютоны - очередной ..

Ньютоны - очередной БРЕНД))) рекламный ход)))) развод пипла))))
Это примерно тоже самое, что ZOOT (фирма производит экипировку для триатлона) и ЗАОДНО выпускает кроссовки "якобы специально для бега после велика")))))
На самом деле есть уже проверенные и устоявшиеся БЕГОВЫЕ НАЗВАНИЯ (Asics, Mezuno, Sacony, Adidas). А остальное - не очень качественно и удачно сделанные ПОДДЕЛКИ на основе и платформе известных вышеперечисленных брендов. Для БОГАТЕНЬКИХ ЛОШКОВ))))
Хотя я сам, ГРЕШНЫМ ДЕЛОМ, прикупил по случаю себе кроссовки ZOOT. Но всё, что мне в них понравилось - это быстро и удобно снимать-одевать в "транзитке". А бежать - НЕ ОЧЕНЬ!!!!!!!!!! Жестковаты для меня. И амортизации НИКАКОЙ!!!!!!!!!!! Из ног после 10км "отбивные" получаются))))

 Отправлено: 09.04.13 17:59. Заголовок: Сборная РФ по триатл..

Сборная РФ по триатлону бежит в Asics (почти все, кого я знаю). И это не договорные обязательства)))) Это их личный выбор.

 Отправлено: 09.04.13 18:42. Заголовок: То что Zoot барохло ..

То что Zoot барохло тут я с тобой спорить не стану. Я их использую иногда ,как тапочки .Про Newton скажу так . Все свои рекорды переписал в них . Бегать по их сайту учился . Счас доволен аки слон .бегу и наслаждаюсь незабивая мышцы и сохраняя колени .

 Отправлено: 09.04.13 20:38. Заголовок: Сейчас для себя тест..

Сейчас для себя тестирую ZOOT. Остался недоволен. Действительно, удобные тапочки для повседневной носки.)))

 Отправлено: 09.04.13 20:44. Заголовок: Про Newton скажу так..

цитата:

Про Newton скажу так . Все свои рекорды переписал в них . Бегать по их сайту учился

Вот это уже очень интересно.Славик,а ты можешь бежать так же в другой обуви?

Что за рекорды?(Раньше вроде бегать то умел?)

 Отправлено: 09.04.13 22:40. Заголовок: Есть такой эффект ПЛ..

Есть такой эффект ПЛАЦЕБО в медицине. Человеку колют глюкозу и говорят, что супер лекарство от той или иной болезни!!!!!!!!!!
Так вот по проводимым исследованиям на ранних стадиях помогало в 50% случаев!!!!!!!!!!
То же самое и про Newton. Просто Славик решил попробовать что-то новое и ему ПОПЁРЛО!!!!!!!!!))))
Я уверен, что если он побежит в Asics или Mezuno - результат будет такой же.
Главное, чтобы удобно сидели кроссы, были по размеру и ТЫ САМ БЫЛ ПСИХОЛОГИЧЕСКИ НАСТРОЕН НА УСПЕХ!!!!!!!!!!!!!! ЭТО ГЛАВНОЕ!!!!!!!!!!

 Отправлено: 10.04.13 10:11. Заголовок: Alex1973 пишет: Сбо..

Alex1973 пишет:

цитата:

Сборная РФ по триатлону бежит в Asics (почти все, кого я знаю). И это не договорные обязательства)))) Это их личный выбор.

За всю сборную не надо говорить.
Некоторые бегут в Мизуно.

А чтобы качественно освоить бег на носках надо регулярно в шиповках бегать.
Тогда невольно бег получается как Романов прописал.
Если ногу выхлестниш слишком вперёд, то неминуемо споткнёшься. Поэтому приходиться ставить под свой ЦТ.
Но для этого надо икры и голеностопы укрепить, иначе травм не избежать.

 Отправлено: 10.04.13 10:24. Заголовок: vic пишет: (Раньше ..

vic пишет:

цитата:

(Раньше вроде бегать то умел?

3 года обратно я бегал через прямую ногу с выхлестом голени ,хотя и старался приземляться на носок. Но нечего не знал не про положение корпуса СТРОГО ВЕРТИКАЛЬНО НИКАКИХ НАКЛОНОВ ВПЕРЁД не про обший строй бега .

Alex1973 пишет:

цитата:

Я уверен, что если он побежит в Asics или Mezuno - результат будет такой же

Скорей всего да ,бегу в любых кроссах КАК ДОКТОР ПРПИСАЛ . Вольный перевод с сайта Newton Третий закон Сэра Исаака Ньютона лежит в основе технологии активной мембраны от Newton Running (вместо пены и поглащения энергии в подошвах современных кросовок)

Action. Когда вы в кроссовках Newton ставите ногу на переднюю часть стопы выступы Actuator растягивают мембрану утопая в предназначенной для них выемке в подошве. Это вместо пены/воздуха/гели используемых в обычных кроссовках.

Reaction. Когда вы начинаете поднимать ногу, мембрана, возвращаясь в своё исходное положение, выталкивает Actuator наружу и таким образом возвращает запасённую энергию для движения вперёд.

 Отправлено: 11.04.13 12:07. Заголовок: Мне просто всё равно..

Мне просто всё равно покупать кроссы. Т.к. все мои уже "выбежали" свой ресурс((. До этого бегал в основном асиксы, последние были мизуно, очень нравились. Просто если покупать старые модели этих фирм, то выходит гораздо дешевле. А ньютоны....нуууу....каждый хочет одеть что-нибудь супер-пупер и "полететь", я не исключение)).

 Отправлено: 11.04.13 18:40. Заголовок: L.R. пишет: .каждый..

L.R. пишет:

цитата:

.каждый хочет одеть что-нибудь супер-пупер и "полететь", я не исключение)).

Вот если реально хочешь нормально бежать 10-ку, 20-ку и марофон - ASICS DS TRAINER 18 (только бери последнюю "верхнюю" модель). Сининькие такие с белыми полосками и оранжевыми шнурками. Многих смущают оранжевые шнурки - но это всё фигня по сравнению с тем, КАК ОНИ СИДЯТ И РАБОТАЮТ НА НОГЕ!!!!!!!!!!!!!!!!!!! СУПЕР!!!!!!!!!!!!!! Я перебегал во всём, что только придумала индустрия Лёгкой атлетики - ЭТО ЛУЧШЕЕ!!!!!!!!!!!!!!!!
Стоит 5000 рэ. Но это ЧТО-ТО!!!!!!!!!!! Я В ВОСТОРГЕ!!!!!!!!!!!!!
Разговаривал с профиками и с тренерами - все их хвалят. Но мне ОЧЕНЬ ОЧЕНЬ ОЧЕНЬ понравились. 20 км пролетают незаметно (как 10-ка)))))))))))
На самом деле!!!!!!!!

 Отправлено: 11.04.13 20:32. Заголовок: Лёш, спасибо. Посмот..

Лёш, спасибо. Посмотрел в Измайлово вроде есть, стоят 5390. Завтра позвоню, узнаю.

 Отправлено: 11.04.13 21:19. Заголовок: мне по ноге сели DS-..

мне по ноге сели DS-Racer, легкие, износостойкие - как для марафонок. Бегал в салатовых (кажется 6я модель), и мокрый и сухой асфальт держат хорошо, по ровному грунту тоже неплохо бежиться.
В новой модели поменяли резину. В Racer с пятки бежать не получится никак, если получится, то коленям туго придется. В Trainer'ах можно бежать с пятки.

 Отправлено: 11.04.13 21:38. Заголовок: vic пишет: Вопрос А..

vic пишет:

цитата:

Вопрос Андрею: какими упражнениями отрабатывается положение корпуса?(Ну кроме бега с контролем координации).

у Николаса есть свои беговые и упражнения на месте, если в общих чертах то как и в классических беговых немного добавляется амплитуда в разные направления, но акцент конечно на быстром отрыве от поверхности, все компактней и легче (экономичность одно их целевых качеств), тренируем иннервацию.. это те что специально для отработки техники
осознанный бег наверно первое упражнение, вы правы )

 Отправлено: 12.04.13 10:06. Заголовок: triatma пишет: осоз..

triatma пишет:

цитата:

осознанный бег наверно первое упражнение, вы правы )

Именно так, Андрей! Я последнее время бегу в тренировочном темпе и постоянно акцентирую внимание:

1. Положение корпуса тела (немного наклон вперёд). При этом ПЛЕЧИ РОВНО!!!!!!!!!!!!! СПИНА РОВНО!!!!!!!!
2. Работа рук (ЭТО ВАЖНО)!!!!!!!! У многих руки болтаются кое-как и ни фига не помогают телу. Руками нужно ОТТАЛКИВАТЬСЯ ОТ ВОЗДУХА!!!!!!!!!!!
3. Работа ног (здесь важно не ВТЫКАТЬСЯ В АСФАЛЬТ, а как бы ПАРИТЬ, то есть поставил ногу и тут же УБРАЛ ПОД СЕБЯ). И как можно меньше времени ступня должна быть на асфальте.
4. Ну и ставить стараюсь саму ступню на НОСОК (когда уже совсем усталость - на СЕРЕДИНУ СТОПЫ). Но только НЕ НА ПЯТКУ!!!!!!!!!!!!!

И вот я постоянно контролирую эти пункты и эффект от всего этого ЕСТЬ!!!!!!!!!!! И очень даже СУЩЕСТВЕННЫЙ!!!!!!!!

Единственный МИНУС от всего этого - икроножные мышцы. Болели ОЧЕНЬ сильно по-началу. Сейчас меньше, но всё равно бывает. Для бега " С НОСКА или С СЕРЕДИНЫ СТОПЫ" нужно долго и упорно тренировать ИКРОНОЖНЫЕ МЫШЦЫ!!!!!!!!!! Очень они должны быть СИЛЬНЫМИ!!!!!!!!!

 Отправлено: 12.04.13 15:51. Заголовок: Alex1973 пишет: Кст..

Alex1973 пишет:

цитата:

Кстати, Сборная РФ по триатлону бег тренирует именно у Романова. И есть РЕАЛЬНЫЕ РЕЗУЛЬТАТЫ!!!!!!!!!!! Александр Брюханков(лидер Сборной РФ по триатлону) недавно на ЧР по лёгкой атлетике ВЫКОСИЛ почти всех ЛЕГКОАТЛЕТОВ на 3км по стадиону и занял 2-е МЕСТО!!!!!!!!!!!!! Причём все легкоатлеты бежали в "шипах", а Брюханков в обычных "марафонках"))))

Леша какой у Брюханкова результат был? ссылку на протокол дай а то я не могу найти его среди участников ЧР в Помещении. Победил ксати Валек Смирнов 7:47.

 Отправлено: 12.04.13 16:08. Заголовок: vic пишет: Как Вы б..

vic пишет:

цитата:

Как Вы бегали до знакомства с Н.Р.?Был ли акцентированный вынос бедра,свойственный лыжникам,выхлест голени?То,как учили меня в семидесятых годах почти не отличалось от техники Н.Р.,и я не увидел ничего нового (скорее всего не смог и не захотел,к сожалению...).

Могу тоже самое сказать, Романов поставил то чему учили в советских спорт школах на коммерческую основу.
Вот вам его обучалка http://rutracker.org/forum/viewtopic.php?t=2855121

 Отправлено: 13.04.13 00:34. Заголовок: Leha пишет: Леша ка..

Leha пишет:

цитата:

Леша какой у Брюханкова результат был? ссылку на протокол дай а то я не могу найти его среди участников ЧР в Помещении. Победил ксати Валек Смирнов 7:47.

Я сам не могу найти. Мне информацию поведал один из тренеров юниоров. Может нап....ил?))))))
Я узнаю точно - отпишу.

 Отправлено: 16.04.13 10:06. Заголовок: на ЧР 9 ть человек у..

на ЧР 9 ть человек уложилось в 8 минут. Тройка вышла из 7.50 Т.е. объективно Брюхонков даже в 10-ку не вошел бы.
Так бежать могут только избранные. У Брюхонкова только здоровье, его безусловно много, но талант односторонний.
Вот юниорская тройка на ЧР бежит весьма посредственно, примерно на 8.15- 8.20, сюда Брюханков наверное может залезть.
Тыб сообщил фамилию пи@@@ла заодно)))
Кроссовки надо покупать исходя из анатомических особенностей прежде всего.

Оф топ. Можно -ли сказать, что Леонид Швецов не умеет бегать, посмотрите как бежит? Эффективная техника это техника которая сочетает в себе эффективность, основанную на индивидуальных анатомических особенностях спортсмена. Выражается в абсолютной скорости))) Ралерт, легкий, но очень затратно бежит,силовой бег и в тоже время быстрый! Маккормак тяжелый, бежит через голень. Александер конечно красавец) Каждый должен найти что-то для себя))

 Отправлено: 16.04.13 15:39. Заголовок: Grom пишет: Тыб соо..

Grom пишет:

цитата:

Тыб сообщил фамилию пи@@@ла заодно)))

Сообщаю : Миха Громов))))))

 Отправлено: 16.04.13 15:51. Заголовок: Grom пишет: Ралерт..

Grom пишет:

цитата:

Ралерт, легкий, но очень затратно бежит,силовой бег и в тоже время быстрый! Маккормак тяжелый, бежит через голень. Александер конечно красавец) Каждый должен найти что-то для себя))

Вот всё вышенаписанное и называется ПИ@@@@@БОЛЬСТВО)))))))))))))

 Отправлено: 26.04.13 12:29. Заголовок: Шупая "ньютоны&#..

Шупая "ньютоны" у меня возник вопрос.
Конструкция подошвы кроссовка, конечно, отличается от обычных кроссовок. Утолщение в передней части стопы и "просевшая" пятка.
Понятное дело, что требуется время что бы сломать привычный динамический стереотип техники бега, чтобы полноценно побежать в такой обуви.
Вопрос в другом.
Научившись новой технике бега "по ньютону", насколько потом удобно бегать в обычных кроссовках заточенных под обычную технику бега?
Или потом до конца своей беговой жизни нужно будет раскошеливаться исключительно на экзотические "ньютоны"?
Лично для меня это вопрос совсем не праздный. Мне всякий раз приходится тратить уйму времени, чтобы найти мой размер обуви.
На наш рынок редко попадают размеры свыше 46,5 независимо от какой торговой марки.
Такое впечатление, что мы живем в стране пигмеев, а не суровых сибирских мужиков.
В той же Эстонии, в любом магазине размер 48-49-50 не является экзотикой.

 Отправлено: 26.04.13 16:56. Заголовок: IP пишет: Научившис..

IP пишет:

цитата:

Научившись новой технике бега "по ньютону", насколько потом удобно бегать в обычных кроссовках заточенных под обычную технику бега? Или потом до конца своей беговой жизни нужно будет раскошеливаться исключительно на экзотические "ньютоны"?

А разве нельзя бегать с носка в обычных кроссах?

Вот пробую бегать с носка, вернее с передней части стопы, в обычных кроссах (мизуно). Когда покупал (Лёш, асиксы 18 не понравились, очень мягкие), то продавщица на вопрос про ньютоны (они были в продаже), сказала что изменить технику бега нужно в голове, типа не заморачивайся, учись в обычных кроссах, если покатит, то перейдёшь на ньютоны.
Так вот скажу вам, что очень мне тяжело бежится с носка-то, икры, голеностоп. И вообще мне кажется я неправильно бегу, как то тяжело, и удовольствия от бега не получаю(((
Вот прибился к клубу бегунов, сегодня вечером будет первая треня. Их бесплатно пускают два раза в неделю на городской стадион. Может что-нибудь подскажут. Прям беда с бЕгом, ладно в плавании беда, но бег то должен быть в жилу. Удовольствие от самого процесса тренировки только вел и лыжи. Нужно обязательно добавить к ним бег, без него тоска.

 Отправлено: 26.04.13 21:12. Заголовок: мне тяжело бежится ..

цитата:

мне тяжело бежится с носка-то

А как дела с весом?Ахиллы не жалко?

 Отправлено: 27.04.13 00:36. Заголовок: Не вижу никакого смы..

Не вижу никакого смысла в ньютоновской конструкции. Обычное нагромождение маркетинговых огородов. Если мы стремимся к естественной технике бега, то что может быть естественней природного положения стопы относительно земли? То есть и пятка,и носок на одном уровне. Таких кроссовок сейчас полно, а лет сорок назад других и не было, пока весь мир не купился на псевдонаучное изобретательство. У Пири об этом прекрасно написано, и добавить нечего.

 Отправлено: 27.04.13 10:16. Заголовок: vic пишет: А как де..

vic пишет:

цитата:

А как дела с весом?Ахиллы не жалко?

У меня с ОДА всё хорошо ТТТ, наверное это закалка трудовая по молодости, т.е. монотонная физическая работа в течение 8 часов, итак 10 лет)))
А вот с весом беда. Он у меня "гуляет", но с начала года я "иду верным курсом", раз в неделю голодаю, только вода. Сейчас 75 кг, при росте 176. Но в прошлом году доходило до 92кг, а если вспомнить чуть раньше то было и 97.
Надеюсь приблизиться к 68-70, у меня скелет тонкий, просто мясо-мышцы очень быстро растут, если давать им пожрать.
Вчера на стадионе пообщался с "чистыми" бегунами. Прикольные ребята, бегут почти не касаясь земли, как кузнечики, в основном на носках. Поскоростили. Пробежал 5Х400, больше не смог для первого раза. Договорились скоростить 2 раза в неделю. Подсказали по дням недели, что именно делать. Вобщем буду с ними тусить. Велик пока на второй план, плавание на третий.

 Отправлено: 27.04.13 10:52. Заголовок: По своему опыту могу..

По своему опыту могу сказать, что бегать с "кузнечиками" в 35-40 лет в темпе 5х1.10/400м мне было практически было не возможно, хотя восстанавливался я побыстрее ;). 8-10х400 уже было запредельно... Выход я нашел в тренровках с девочками бегуньями. 10-15х400/400 в темпе по 1.16 уже было более приемлимо+меня тренер держал за пейсмейкера для девочек)))). Польза была всем ;).
По бегу на стопе и Ньютонам.... Лично я, при весе 85 кг бегу на соревах, темпарях и т.д. без опоры на пятку т.е. при просмотре себя на видео, видно, что вег вроде как с пятки, НО я-то чуйствую, что касание пятки поверхности конечно-же происходит, но не как опорное. Вчера бежал на соревах 2 км по стадиону за 6.48. Скептически отношусь к тому, что если "поднимусь" еще выше, т.е пятка еще выше чем есть, то побегу за 6.15-6.20. Возможно мой скепсис и есть тот самый "предохранитель", мешающий побить свой рекорд в 6.34/2км. В передыдущем забеге, перед моим, бежал 1 км Виктор Земцев. Пробежал за 2.45 без ньютонов. Вобщем если не тренируешься, то ньютоны не помогут, а поднять себе настроение освоением чего-то ....(плацебо?) почему-бы и нет? ))))

 Отправлено: 27.04.13 11:45. Заголовок: michal пишет: 10-1..

michal пишет:

цитата:

10-15х400/400 в темпе по 1.16 уже было более приемлимо

Миш, нууу для меня и это время пока невыполнимо, увы((. За сколько я бегу 400м писать не буду, но думаю что прогресс будет, это же только начало. Кстати все 5 кругов бежал на носках, привыкаю потихоньку. Привыкал я чуднО, одна нога становилась на носок, а вторая на стопу, наверное со стороны казалось, что бежит инвалид)), сейчас вроде наладилось, но с пятки я бегу быстрее, просто хочу сломать технику в пользу носка, надеюсь получится.

 Отправлено: 27.04.13 18:06. Заголовок: michal пишет: Вобще..

michal пишет:

цитата:

Вобщем если не тренируешься, то ньютоны не помогут, а поднять себе настроение освоением чего-то ....(плацебо?) почему-бы и нет? ))))

Это хорошо если плацебо. Вообще-то, все, что производит вмешательство в жизнедеятельность организма, имеет свои побочные эффекты. Это касается и любого лекарственного препарата, и кроссовок, и любой другой вещи, которая каким-либо способом изменяет эволюционно заложеные процессы.

Про побочные эффекты кроссовок с огромными пятками мы знаем - все расслабились, не чувствуя ударов от пяток до зубов, начали бегать с мягенькой пятки, да многие поплатились коленями. Что-то обязательно будет и с огромными носками.

 Отправлено: 27.04.13 19:15. Заголовок: Alex1973 пишет: эфф..

Alex1973 пишет:

цитата:

эффект от всего этого ЕСТЬ!!!!!!!!!!! И очень даже СУЩЕСТВЕННЫЙ!!!!!!!!

Имеете ли какие- то объективные факты? Или это просто бла- бла- бла на уровне эмоций?
Спасибо!