Отправлено: 07.11.11 12:35. Заголовок: дискуссия :: Не понимаю, в чем позор-то? (+)

Alex1973 пишет:

цитата:

На "железных" дистанциях понимаешь, какая ПРОПАСТЬ между профиками и любителями!!!!!!!!!! Даже на "половинке" ни так ПОЗОРНО))))))))) А на "железке" - ОЧЕНЬ МНОГО!!!!!!!!!

так на то они и профики. Не понимаю в чем позор-то??? объясните. позор в том, что обычный человек работает шесть дней в неделю, тренируется после работы и то не всегда,а потом финиширует, пусть и за 13-15 часов?? позор в том, что обычный человек не может себе позволить карбошоссер за 5 тысяч евро, а ездит на алюминиевом за 20 тысяч рублей? позор в том, что обычный человек не может выехать на утс на кипр и тренироваться там 3 раза в день, потому что надо работать и копить деньги на выезд на соревнования? зачем сравнивать несравнимое??

 Отправлено: 07.11.11 16:07. Заголовок: cat пишет: Не поним..

cat пишет:

цитата:

Не понимаю в чем позор-то??? объясните. позор в том, что обычный человек работает шесть дней в неделю, тренируется после работы и то не всегда,а потом финиширует, пусть и за 13-15 часов?? позор в том, что обычный человек не может себе позволить карбошоссер за 5 тысяч евро, а ездит на алюминиевом за 20 тысяч рублей? позор в том, что обычный человек не может выехать на утс на кипр и тренироваться там 3 раза в день, потому что надо работать и копить деньги на выезд на соревнования? зачем сравнивать несравнимое??

ДААААААА!!!!!!!! Для меня именно в этом ПОЗОР!!!!!!!!!!!!!!
"Кесарю-Кесарево, а слесарю-слесарево")))))))))

 Отправлено: 07.11.11 18:40. Заголовок: Alex1973 пишет: &..

Alex1973 пишет:

цитата:

"Кесарю-Кесарево, а слесарю-слесарево")))))))))

это называется ущербность

 Отправлено: 07.11.11 23:49. Заголовок: Вправляю ущербные ду..

Вправляю ущербные души, лечу мозг, окружаю заботой, вниманием и тёплым пледом.
Ваш первый IRONMAN доктор израненных судеб и поломанных сердец.

 Отправлено: 08.11.11 18:39. Заголовок: Я думаю мой "док..

Я думаю мой "доктор" МСМК Игорь Сысоев справится с этим ГОРАЗДО ЛУЧШЕ!!!!!!!!!))))))

 Отправлено: 08.11.11 18:51. Заголовок: cat пишет: так на т..

cat пишет:

цитата:

так на то они и профики. Не понимаю в чем позор-то??? объясните. позор в том, что обычный человек работает шесть дней в неделю, тренируется после работы и то не всегда,а потом финиширует, пусть и за 13-15 часов?? позор в том, что обычный человек не может себе позволить карбошоссер за 5 тысяч евро, а ездит на алюминиевом за 20 тысяч рублей? позор в том, что обычный человек не может выехать на утс на кипр и тренироваться там 3 раза в день, потому что надо работать и копить деньги на выезд на соревнования? зачем сравнивать несравнимое??

Поэтому и хороши старты типа чемпионат Мира среди журналистов, пожарных, военных, полицейских и т.д. Там да, можно посоперничать на равне с колегами.
Хотя среди военных и полицейских много иждивенцев. Там не всё так однозначно.
А в обыкновеных стартах кто и сколько работает угадывается по результатам.

 Отправлено: 08.11.11 21:10. Заголовок: Ну я хочу сказать, ч..

Ну я хочу сказать, что мои друзья Денис Крестин и Михаил Громов работают с 9-00 до 18-00 с Понедельника по Пятницу. А на Челленже в Роте показали 9-10 и 9-20 соответственно!!!!!!!!! ;-) ВОТ ВАМ И ПАРАДОКС)))))))))
Дело здесь вовсе не в работе и не в "ущербности", как написал РАДИСТКА "cat" - мальчик с женской кликухой))))))))
А дело в том, на сколько ты этого ХОЧЕШЬ и как СИЛЬНО!!!!!!!!!
У меня была цель дойти до финиша и выскочить из 11-00. А у ребят была цель побиться друг с другом и показать ЛУЧШЕЕ ДЛЯ СЕБЯ ВРЕМЯ!!!!!!!!!!!!
И они реально ВПАХИВАЛИ целый год, чтобы подвести себя именно к этому ЖЕЛЕЗНОМУ СТАРТУ!!!!!!!!!!

Просто есть люди, которые будут ездить ВСЮ ЖИЗНЬ на велике за 20тыс. и бегать в одних кроссовках, а про себя говорить: "ВСЁ РАВНО Я МОЛОДЦА!!!!!!!! ПУСТЬ В ГАВНЕ, ПУСТЬ АЙРОН ЗА 16-17 часов!!!!!!! А ВСЁ РАВНО ВЫШЕ МЕНЯ ТОЛЬКО ЗВЁЗДЫ!!!!!" И им ничего не надо....никаких стремлений ввысь...."РОЖДЁННЫЙ ПОЛЗАТЬ - ЛЕТАТЬ НЕ МОЖЕТ!!!!!!!!"

А есть люди, которые ВСЕГДА И ВЕЗДЕ ХОТЯТ БЫТЬ ПЕРВЫМИ!!!!!!!!! И если они чуть-чуть ПРЕВОСХОДЯТ себе равных, то они СТРЕМЯТСЯ дальше, к той "группе", которая ВПЕРЕДИ ИХ!!!!!!!!! И постепенно становятся РАВНЫМИ УЖЕ СЛЕДУЮЩЕЙ ГРУППЕ!!!!!!!! И так далее.... Их не устраивает топтание на месте, езда на ХУЁ...М велике, они ЖИВУТ ТАК, чтобы ПОСТОЯННО РАСТИ, ИДТИ ВВЕРХ ПО СПОРТИВНОЙ, КАРЬЕРНОЙ, СЕМЕЙНОЙ и т.д. лестницам.....

И ВОТ ТАКИХ ЛЮДЕЙ Я УВАЖАЮ!!!!!!! К ТАКИМ Я ТЯНУСЬ!!!!!!!!!!
Я САМ БОЕЦ ПО-ЖИЗНИ, И ВОКРУГ МЕНЯ ТАКИЕ ЖЕ ЛЮДИ, В ОСНОВНОМ!!!!!!!!!!

 Отправлено: 08.11.11 21:11. Заголовок: павелтри пишет: Впр..

павелтри пишет:

цитата:

Вправляю ущербные души, лечу мозг, окружаю заботой, вниманием и тёплым пледом. Ваш первый IRONMAN доктор израненных судеб и поломанных сердец.

у меня все ок. Конакову помоги, а то он комплексует, что не может 8.10, а за 10 часов ему западло бегать

 Отправлено: 08.11.11 21:28. Заголовок: cat пишет: Дело зде..

cat пишет:

цитата:

Дело здесь вовсе не в работе и не в "ущербности", как написал РАДИСТКА "cat" - мальчик с женской кликухой))))))))

РАДИСТКА написал? здорово. отличилась (или отличился)?? ссылочку в студию ущербный Alex1973 это, конечно, вообще оригинально. Это тот, который без кэпслока и восклицательных знаков писать не может. Или ты думаешь, что куча!!!! и кэпс делают тебя более убедительным? видимо, по жизни неудачник пытается за счет Айрона кому-то что-то доказать. ха-ха. Alex1973 пишет:

цитата:

А дело в том, на сколько ты этого ХОЧЕШЬ и как СИЛЬНО!!!!!!!!!

не нужно думать, что если ты так сильно хочешь за 8.00, то и все этого хотят. кого-то устраивает 15 часов, кто-то делает его один раз и двигается дальше, не зацикливаясь на магических цифрах - 8 часов, 9 часов, 10 часов.... Айронмэн - это всего лишь соревнование, не нужно результат на Айроне, а крутой шоссер делать мерилом успешности. ограниченность какая-то. Alex1973 пишет:

цитата:

Я САМ БОЕЦ ПО-ЖИЗНИ,

ИНТЕРНЕТ-БОЕЦ!!!!!! Повелитель восклицательных знаков и кэпслока. Аж страшно стало

 Отправлено: 08.11.11 21:30. Заголовок: Удаляй свой ГНИЛОЙ П..

Удаляй свой ГНИЛОЙ ПОСТ!!!!!!!!!
А то он как-то НИ В КАССУ!!!!!!)))))

 Отправлено: 08.11.11 21:39. Заголовок: cat пишет: ИНТЕРНЕТ..

cat пишет:

цитата:

ИНТЕРНЕТ-БОЕЦ!!!!!! Повелитель восклицательных знаков и кэпслока. Аж страшно стало

Я с 6-ти лет В СПОРТЕ!!!!!!!! МС по спортивному ориентированию, 1-й разряд по лыжам, КМС по летнему и 1-й разряд по зимнему триатлону!!!!!!! За 6 лет занятия триатлоном Чемпион России, Чемпион Украины!!!!!!!!!!

Женат!!!!!!!! Две дочки-красавицы!!!!!!! 7 и 3 года!!!!!!!!!!!
И с работой ВСЁ ОК!!!!!!!!!!

ТАК ЧТО СИДИ И ЖУЙ СОПЛИ!!!!!!!!!! РАДИСТКА CAT!!!!!!!!!!!!)))))))))))))))

 Отправлено: 08.11.11 21:48. Заголовок: Alex1973 пишет: Я с..

Alex1973 пишет:

цитата:

Я с 6-ти лет В СПОРТЕ!!!!!!!! МС по спортивному ориентированию, 1-й разряд по лыжам, КМС по летнему и 1-й разряд по зимнему триатлону!!!!!!! За 6 лет занятия триатлоном Чемпион России, Чемпион Украины!!!!!!!!!! Женат!!!!!!!! Две дочки-красавицы!!!!!!! 7 и 3 года!!!!!!!!!!!

еще каким органом мериться будешь, истеричка? если ты МС, КМС, чемпион России и чемпион Украины по триатлону,а на Айроне ты имеешь всего лишь 10.30, то тогда действительно, как ты пишешь, ПОЗОР!!!!! тебе. теперь я понимаю, почему ты так остро ощущаешь свою ущербность, потому что любитель Grom имеет 9.20, а чемпион России даже из 10 не может. А в интернете он крутой БОЕЦ. аж смешно.

 Отправлено: 08.11.11 21:51. Заголовок: Чемпион России по ЗИ..

Чемпион России по ЗИМНЕМУ триатлону.....но это не важно....дело не в этом.....
Просто из нашей с тобой "дискуссии" ВСЕМ ЯСНО, КТО УЩЕРБНЫЙ)))))))))

 Отправлено: 08.11.11 22:04. Заголовок: Alex1973 пишет: За ..

Alex1973 пишет:

цитата:

За 6 лет занятия триатлоном Чемпион России, Чемпион Украины!!!!!!!!!!

Alex1973 пишет:

цитата:

Чемпион России по ЗИМНЕМУ триатлону.....но это не важно....дело не в этом.....

как это не важно? очень даже важно. дело как раз в том, что МС, КМС, супер-пупер мега чемпион по, КАК ОКАЗАЛОСЬ, ЗИМНЕМУ триатлону не может из 9 часов, поэтому он кричит на весь мир, что для него это ПОЗОР!!!! Поэтому прошу прощения, если бы я сразу знал своих героев, так сказать, в лицо, знал, что ты такой чемпион, я бы и не писал ничего, ведь это действительно позор.
Alex1973 пишет:

цитата:

Просто из нашей с тобой "дискуссии" ВСЕМ ЯСНО, КТО УЩЕРБНЫЙ)))))))))

а ты за всех-то не говори, тут только ты пока истеришь, других мнений не было

 Отправлено: 08.11.11 22:10. Заголовок: А ветераны войны, у ..

А ветераны войны, у которых ВСЯ ГРУДЬ В ОРДЕНАХ, которые всем рассказывают о подвигах, боях, как кровь проливали, каких званий и регалий удостоены - тоже "КИЧАТСЯ И ИСТЕРЯТ"???

А многие соревнования даются ОЧЕНЬ тяжело, на грани ЖИЗНИ И СМЕРТИ........это не высокие слова....
Было у меня несколько стартов, когда нашатырь нюхал после финиша и встать не мог 10-15 минут....
И при этом ТОЖЕ БИЛСЯ ЗА РОССИЮ!!!!!!!!

А ты, дружище CAT , хотя бы представился....а то вот меня ты знаешь - а я тебя нет....
ИЛИ КИШКА ТОНКА??????? ;-)

 Отправлено: 08.11.11 22:19. Заголовок: Alex1973 пишет: А в..

Alex1973 пишет:

цитата:

А ветераны войны, у которых ВСЯ ГРУДЬ В ОРДЕНАХ, которые всем рассказывают о подвигах, боях, как кровь проливали, каких званий и регалий удостоены - тоже "КИЧАТСЯ И ИСТЕРЯТ"???

что за чушь? абсолютно неуместная аналогия. ты опять сравниваешь несравнимое. к ветеранам войны отношусь с должным уважением.
Alex1973 пишет:

цитата:

А многие соревнования даются ОЧЕНЬ тяжело, на грани ЖИЗНИ И СМЕРТИ........это не высокие слова.... Было у меня несколько стартов, когда нашатырь нюхал после финиша и встать не мог 10-15 минут.... И при этом ТОЖЕ БИЛСЯ ЗА РОССИЮ!!!!!!!!

верю. НО при чем здесь БИЛСЯ ЗА РОССИЮ?? об этом разговор не заходил, держи себя в русле.
Alex1973 пишет:

цитата:

А ты, дружище CAT , хотя бы представился....а то вот меня ты знаешь - а я тебя нет.... ИЛИ КИШКА ТОНКА??????? ;-)

я тебе в друзья не набивался, и ты мне не друг. раз уж ты такой крутой БОЕЦ,то порыскай на интернет-форумах, клубах, информацию обо мне легко найти, я не скрываюсь. Если ты пытаешься узнать о моих результатах, чтобы потом меня попытаться задеть, то это бесполезно. Я не стесняюсь своих слабых результатов, спортом занимаюсь для удовольствия и не с 6 лет,не МС,не КМС и даже не разрядник.

 Отправлено: 08.11.11 22:27. Заголовок: Значит кто из нас ИН..

Значит кто из нас ИНТЕРНЕТ-БОЕЦ??????)))))))))

 Отправлено: 08.11.11 22:28. Заголовок: Alex1973 пишет: они..

Alex1973 пишет:

цитата:

они реально ВПАХИВАЛИ целый год

Ну как мы с тобой впахивали, особенно на деминском марафоне) Я на трилайфе кстати выложил объемы за 4 года, могу сюда поместить.
Alex1973 пишет:

цитата:

подвести себя именно к этому ЖЕЛЕЗНОМУ СТАРТУ!!!!!!!!!!

Это действительно искусство)
cat пишет:

цитата:

ты имеешь всего лишь 10.30

Ну тут он уже имеет и неважно сколько.
А вот имеет-ли саt результат мне неизвестно) Я не сторонник из чего-то делать культ, но формат почетный.
Я Леху знаю и уважаю. Говорит от души. Кстати, порой на форумы залезать не хочется, но если Алекс написал, прочту обязательно. Он интересно пишет и всегда подбирает НУЖНОЕ!!!!!!! словечко,а главное искренне)

Да и вообще у каждого своя правда и свой позор. Я например свободно рассказываю о том, что готов был справить нужду во время велоэтапа, прям на ходу, но не получилось! А получилось бы - справил! Для меня не позор. А ведь 99% считаю позорным)

 Отправлено: 08.11.11 22:47. Заголовок: Grom пишет: Ну тут ..

Grom пишет:

цитата:

Ну тут он уже имеет и неважно сколько. А вот имеет-ли саt результат мне неизвестно) Я не сторонник из чего-то делать культ, но формат почетный.

Grom, видимо, невнимательно читал ветку. Суть, не в том,что кто-то имеет 8.10, 9.20 или 10.30. Суть в том, что Алексей в категоричной форме попытался доказать мне (на вопрос: "В чем позор для любителя не бегать за 8 часов, а бегать за 15 часов, на веле за 20 тысяч?"), что если кто-то не стремится к карбошоссеру и т.д., значит, он "РОЖДЕН ползать, а не летать". Видимо, других критериев успешности у него нет. Да, и Бог с ним. но потом выяснилось, что он оказывается МС, да еще и чемпион России и Украины. Стало очевидно, что поэтому для него позор не бегать за 8 часов, а он имеет 10. он явно комплексует. Но то, что касается его, не надо экстраполировать на всех. пусть свою ущербность не перекладывает на всех. Для него иметь 10 часов позор (он об этом прямо написал!), а для меня, если любитель финишировал за 15 часов - он крут и молодец! вот такая разница. Платон мне друг,но истина дороже.
Grom пишет:

цитата:

Ну как мы с тобой впахивали, особенно на деминском марафоне) Я на трилайфе кстати выложил объемы за 4 года, могу сюда поместить.

не имеет никакого отношения к теме

 Отправлено: 08.11.11 22:57. Заголовок: Grom пишет: Да и во..

Grom пишет:

цитата:

Да и вообще у каждого своя правда и свой позор.

это точно. по-моему, уже выяснили точку зрения каждого
Grom пишет:

цитата:

Я например свободно рассказываю о том, что готов был справить нужду во время велоэтапа, прям на ходу, но не получилось! А получилось бы - справил! Для меня не позор. А ведь 99% считаю позорным)

я не считаю. тут главное не перегибать палку и не считать только свое мнение правильным, а восклицательные знаки и кэпслок в этом явно не помощники

 Отправлено: 08.11.11 23:06. Заголовок: И не подерётесь.... ..

И не подерётесь....

За что я люблю Alex1973 - за прямоту)))))
То что у трезвого на уме, у него - на форуме))))
Ничего личного, но я тоже долгое время думал, что cat - это девочка))))

Даёшь каждой стране - Жирика, а каждому форуму - Alex1973!

Межсезонье, чеж не пофлудить...

 Отправлено: 09.11.11 06:59. Заголовок: Cat, надо знать люде..

Cat, надо знать людей лично, тогда представление будет полноценным. Одни и те же слова для каждого могут нести разный смысл.
IP пишет:

цитата:

И не подерётесь....

Посоревнуемся))

оффтоп, Жирик на текущий момент третий номер в нашей стране и люди на полном серьезе пойдут голосовать)

 Отправлено: 09.11.11 07:01. Заголовок: В тему позора.. Для ..

В тему позора..
Для себя мне позорно бегать без прогресса уже который год. Т.е. развивая мысль для себя мне позорно иметь тот личник который у меня на 1,3, 5 и т.д.

 Отправлено: 09.11.11 07:48. Заголовок: парни, вы с ума посх..

парни, вы с ума посходили...

 Отправлено: 09.11.11 12:44. Заголовок: Alex1973 пишет: Чем..

Alex1973 пишет:

цитата:

Чемпион России по ЗИМНЕМУ триатлону...

А много ли было соперников, опередив которых, Alex1973 стал чемпионом? Это так, к слову.

Разрыв между бывшими профи и любителями будет ВСЕГДА!
Могу судить только по соревнованиям по бегу, в остальных дисциплинах не ориентируюсь. Достаточно посмотреть на результаты, допустим, "Осеннего Грома". Лучший результат в абсолюте - всего навсего 2-й взрослый, по первому не пробежал никто! Та же ситуация в марафоне - мало кто дотягивает до 2-го разряда (2:50), тем более в возрастных группах.
С другой стороны бывший МСМК легко пробежит по первому разряду в своей дисциплине, даже если он давно не выступает и хоть немного поддерживает физическую форму. Т.е. на любительских соревнованиях он гарантировано будет первым (в абсолюте), даже если ему далеко за 40. Другое дело, что, за редким исключением, профикам это не нужно и не интересно и на любительских стартах их не увидишь.

Хотя бывают, конечно, исключения, когда после 35 и даже 40 (и даже после 50) спортсмен-любитель становится МС, но это, как правило, на сверхдлинных дистанциях.

 Отправлено: 09.11.11 12:51. Заголовок: Галина - поддерживаю..

Галина - поддерживаю!

 Отправлено: 09.11.11 12:52. Заголовок: Я бы сказал нормы в ..

Я бы сказал нормы в легкой атлетике не подъемные. С. Шабунин побив рекорд России на полумарафоне даже не выполнил международника. А КМС в ТРИАТЛОНЕ!!!)) 10.50, велкам)

 Отправлено: 09.11.11 15:25. Заголовок: В IRONMAN информавти..

В IRONMAN информавтивно лишь место в группе или по PRO ,все осталные цифры условны и отражают лишь передвижение относительно друг друга во время гонки,т.к. разные условия (погода,дистанция). Поэтому разрядные нормы на этой дистанции условность

 Отправлено: 09.11.11 15:51. Заголовок: Наш рейтинг относите..

Наш рейтинг относительно друг друга тоже большая условность.Если ты не PRO,то квота на ЧМ главный критерий,а место и результат на Гаваях могут оказаться очень не высокими,мы все это видели в этом году на примере Саши Григорьева, Лили Парадиз Володи Волошина,но это нисколько не уменьшает их достижений для развития Российского любительского триатлона и на ironman дистанциях в частности.
Ведь эти достижения нужны, лишь для расширения кол-ва поклонников нашего увлечения .

 Отправлено: 09.11.11 17:01. Заголовок: Отдельные высказыван..

Отдельные высказывания в этой ветке явно относятся к сериалу Культурнаков+1.
Проблема в том, что остальная дискуссия в общем-то вполне интересная...

 Отправлено: 09.11.11 17:14. Заголовок: cat пишет: Не понима..

cat пишет:

цитата:

Не понимаю в чем позор-то??? объясните.

Дамир, попробую ответить "почему?" Один из моментов - предшествующее воспитание. Если людям с малолетства систематически вдалбливали про необходимость результатов - то и результаты получаются соответствующие. Они уже сами начинают испытывать внутреннее чувство стыда. (Подробнее можно почитать у Норберта Элиаса).

В итоге получается ситуация, про которую один уважаемый джентльмен очень занятно сказал: "У нас некоторые ветераны пытаются играть в Олимпийские Игры. Но в итоге получается пародия. Мол к сожалению, чувство вкуса развито не у всех".

На Западе несколько иная ситуация. Если прийти с блокнотом на типичные соревнования по триатлону в развитых странах, и поспрашивать народ на тему мотиваций - то более 90 опрошенных также не поймут, в чём позор прибежать с большим отставанием. Более того, в последних рядах-то и находятся наиболее упорные волевые люди.

Но вот если сунуться на Гавайи (которые почему-то с таким благовением обсуждаются рядом трилайфовцев и примкнувшими), то именно там, на Айронмэн Гавайи, процентов 60 возможно смогут ответить вроде:
-- Да, совершенно точно!!! Это типа позор! И я вот стремлюсь, тренируюсь. И я добился, и это типа очень круто! А те кто не понимает, они просто ламеры и т.д. и т.п.

Такова разница во мнениях.