Отправлено: 07.05.08 20:58. Заголовок: экипировка :: гидрокостюм

в этой теме обсуждаются гидрокостюмы
-------------------------------------------------------------

Гидрокостюм:бассейн и открытая вода...

Здравствуйте!Начинается сезон открытой воды.Так мне ещё и гидрик новый привезли.

У меня возникли 2 вопроса к знатокам плавания на открытой воде и не только.

Вопрос 1-при какой температуре воды можно начинать тренировки без опасения переохладиться и заболеть?Наверное,есть определённая температура воды(месяц,число),с которой можно начинать плавать в водоёмах?
Вопрос 2-можно ли в гидрокостюме для триатлона плавать в бассейне(естественно не постоянно,а в качестве пары пробных заплывов)?Не повлияет ли на него пагубно хлорка?

заранее спасибо.

 Отправлено: 18.11.12 20:50. Заголовок: Первый гидрик - ПРОБ..

Первый гидрик - ПРОБЛЕМА!!!!!!!!!!!
Ты пока не знаешь те ощущения, которые должны быть при ПРАВИЛЬНО выбранном по размеру костюме.
Он ведь в любом случае должен тебя "сдавливать". Но вот в какой степени???
Когда он сухой (померил его при покупке) - он давит немного сильнее, чем когда он мокрый.
Не даром "знатоки" перед тем, как плыть в гидрике, немного оттягивают ворот и заливают внутрь воды, чтобы он не так сильно давил.

Полностью полагаться на "размерную таблицу", которую предлагают производители - НЕ ПРАВИЛЬНО!!!!!!!!!!!!!
У меня было так, что размер как бы мой (по таблице), а чувствую - ДАВИТ СИЛЬНО!!!!!!!!!!!!!!!
Надел размером больше - СУПЕР!!!!!!!!!! Теперь в нём и плаваю. Хорошо, что была возможность МЕРИТЬ!!!!!!!!!!!!

Так что мой тебе совет, volkov-72_2011 - приезжай в Москву и покупай здесь гидрик - будет возможность померить соседние размеры и СРАВНИТЬ - ЭТО ВАЖНО!!!!!!!!!!! Чтобы не ехать только ради гидрика - запланируй ещё мероприятия (может родственники, знакомые, может посмотреть Красную Площадь, Третьяковскую галерею, Зоопарк) :-))))))))

Хотя многие покупают по Интернету и РАДЫ ДО ПОПЫ!!!!!!!!!!!))))))))) Но не факт, что эти "радостные" плавают в "своём размере"!!!!!!!!!!!!! Они просто не в курсе)))))))))))) Типа держит на воде - и "ладушки"))))))

 Отправлено: 18.11.12 20:55. Заголовок: http://www.gidraskla..

http://www.gidrasklad.ru

Там найдёшь гидрокостюм для триатлона Mormeii - стоит 12 500 руб. Цена - вполне адекватная! Качество - СУПЕР!!!!!
Размеры есть практически все. Неопрен там на руках 2мм (чтобы руками работать было легче, не сковывал движения),
на ногах - 3мм (чтобы лучше держались на воде). Для начала - то, что надо!!!!! Удачи!!!

 Отправлено: 20.11.12 08:34. Заголовок: Спасибо! Подумаю. Из..

Спасибо! Подумаю. Извини Alex1973, ты сам как плывёшь? И в чём?

 Отправлено: 20.11.12 09:03. Заголовок: Ещё вариант.Если уж ..

Ещё вариант.Если уж покупать кота в мешке...На немецком eBay очень часто продавцы подробно описывают свои параметры,рассказывая,каким именно образом и в каком месте были придушены продаваемой гидрой:)

 Отправлено: 20.11.12 12:55. Заголовок: volkov-72_2011

volkov-72_2011

Плыву я в открытой воде примерно по 1.20-1.25 на 100м. То есть 1 км за 13.30 - 14 мин. Иногда чуть быстрее (всё зависит от настроения). Иногда чуть медленнее.
Сейчас плаваю в 2XU (верхний, ТОП-овый). Мне нравится. Покупал его в Германии (на Chellenge Roth 2011).Как раз там я померил размер "свой" (по таблице) - и он мне НЕ ПОДОШЁЛ!!!!!!!!!!!! А вот размер чуть больше (там рост был мой, а вес 83-87) - КАК РАЗ!!!!!!!!!!!! У меня 83кг тогда и было. А вот границы веса (78-83) - как-то "душновато" показалось.

Хотя многие утверждают, что надо брать так, чтобы твой вес попадал на ВЕРХНЮЮ границу. То есть если твой вес 64кг, то в таблице нужно искать (60-65).
Но здесь всё сугубо ИНДИВИДУАЛЬНО!!!!!!!!!!! Так что с гидриком играть в игру "кот в мешке" никому не советую!!!

 Отправлено: 20.11.12 16:07. Заголовок: Alex1973 Да, не слаб..

Alex1973 Да, не слабо так... Написал им, посмотрим, что ответят. К Новому году хочу 1000 проплыть, чтоб знать с чего начал ( по1.40 думаю чуть не уложусь...)

 Отправлено: 20.11.12 16:13. Заголовок: Товарищ volkov-72_20..

Товарищ volkov-72_2011, зарегистрируйтесь, пожалуйста, на этом форуме, что бы мы не работали швейцарами на премодерации ваших сообщений.
Быстрее ответы получать будете на свои вопросы.

 Отправлено: 20.11.12 17:03. Заголовок: volkov-72_2011 пишет..

volkov-72_2011 пишет:

цитата:

К Новому году хочу 1000 проплыть, чтоб знать с чего начал ( по1.40 думаю чуть не уложусь...)

Смотря когда начал плавать? Я имею ввиду серьёзно, на скорость, на время? Как обстоят дела с дыханием (на "автомате" дышишь под воду, или напряг)? Плавал какие-то отрезки на время и скорость? Есть от чего отталкиваться?

А 14 мин. на км в открытой воде - это при условии гидрика, полного безветрия, хорошей погоды, отсутствия волны, когда нет сильного "замеса" на старте. Когда тебя лупят ногами по морде - сбиваешь дыхание, теряешь время.
Идеальных условий практически не бывает. Так что надо "накидывать" минуту на км. Да и дистанция на открытой воде такова, что ты плывёшь больше, чем намерили(траектория никогда не будет ровной).

А вот в гребном канале в Крылатском (в Москве) при хорошей погоде в гидрике плыл чётко по прямой (вдоль разделительных буйков) без волн и без "ударов по башке". 1км получился за 13.55. Но больше такого нигде не получится. Тут всё зависит от окружающих условий...

 Отправлено: 21.11.12 08:29. Заголовок: Alex1973 Привет! Ход..

Alex1973 Привет! Ходил в детстве около 3х лет в бассейн. (7-10лет) Последний раз на время плыл на военных сборах (22года назад) 50м-30,0. Сейчас с октября 2раза в неделю по 45 мин. к 5-ой тр-ке поплыл по 2200-2350 за 45 мин. Иногда включаюсь (мягко) на 100м (Вчера 4х100 через 100св-но по 1,40-1,36). Сейчас главное - лыжи! (марафоны) С Апреля планирую по 3 раза в неделю+увеличивать время тр-ок. Специальных, силовых, и т. д. тренировок пока не планирую, всё на весну-лето оставляю)))))))

 Отправлено: 21.11.12 08:29. Заголовок: ­регестрация

volkov-72_2011 Волков Константин 1972 г.р. Златоуст, Челяб. область.­

 Отправлено: 21.11.12 15:36. Заголовок: volkov-72_2011 пишет..

volkov-72_2011 пишет:

цитата:

(Вчера 4х100 через 100св-но по 1,40-1,36)

Ну это ХОРОШО!!!!!!!!!!! Значит всё таки "детское плавание" не прошло даром!!!!!!!!!!
Я начинал в 2003 году плыть 100 метровки по 2.00-1.55!!!!!!!!!!!!!!!!
Но я был АБСОЛЮТНО "нулевой"!!!!!!!!!!!!!

Поэтому я и НЕ ВЕРЮ товарищам, которые вдруг ни с того - ни с сего начинают плыть в бассейне 100м по 1.45-1.40 и при этом "НИКОГДА РАНЬШЕ НЕ ЗАНИМАЯСЬ"!!!!!!!!!!!!!!!!!)))))))))))))))))))))))))))

Наглое ВРАНЬЁ!!!!!!!!!!!!!!!!!!

 Отправлено: 22.11.12 09:21. Заголовок: Что-то захотелось св..

Что-то захотелось свои "5 копеек" вставить :)
Начал плавать в бассейне год назад с трудом одолевая 25 м (кролем). Брассом было проще, но не менее коряво :) Закупился всем известной книжкой и первые два-три месяца плавал только на спине с периодическими поворотами на бок (всё по книжке). Ближе к середине зимы понял, что уперся в свой потолок самотренировки и стал искать тренера, который нашелся в этом же бассейне.
Летом отбежал 4 триатлона (с трудом доплывая по 700 м).
Сейчас (через год с момента начала плавания) 100 м кролем 1.50-1.52. Могу уже и 750 м и 1000 м без остановки. План - до весны освоить 2 км из 35 минут.

 Отправлено: 22.11.12 15:48. Заголовок: Grigoriy пишет: Зак..

Grigoriy пишет:

цитата:

Закупился всем известной книжкой и первые два-три месяца плавал только на спине с периодическими поворотами на бок (всё по книжке). Ближе к середине зимы понял, что уперся в свой потолок самотренировки и стал искать тренера, который нашелся в этом же бассейне.

Молодец, что до сих пор НЕ плаваешь "на спине" по книжке!!!!!!!!!!)))))))))
Самый "плохонький" ТРЕНЕР лучше самой "раскрученной" КНИЖКИ!!!!!!!!!!!!!!!
И вот это ПРАВДА!!!!!!!!!!!!!!! То,что после ГОДА тренировок ты плывёшь 1.50 100метров!!!!!!!!!
То есть ты "С НУЛЯ"!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
У меня было то же самое!!!!!!!!! 100 метров проплывал без остановки еле-еле и потом 3 мин. стоял у бортика с "отдышкой")))))))))))))

 Отправлено: 24.11.12 17:38. Заголовок: Alex1973, привет! Ск..

Alex1973, привет! Сколько же по твоему даст на сотне гидрик? Mormeii - стоит 12 500 руб.-этот? или этот 2XU (верхний, ТОП-овый)? Чтобы понимать за что мы платим! Спасибо!

 Отправлено: 24.11.12 18:14. Заголовок: volkov пишет: Alex1..

volkov пишет:

цитата:

Alex1973, привет! Сколько же по твоему даст на сотне гидрик? Mormeii - стоит 12 500 руб.-этот? или этот 2XU (верхний, ТОП-овый)? Чтобы понимать за что мы платим! Спасибо!

На 100 метрах в открытой воде "гидрик" привозит 5-6 сек. То есть где-то минуту на километр. Но при этом надо ещё учитывать важный фактор, как сохранение тепла и энергии при долгом плавании в холодной воде и поддержка на поверхности (то есть в "гидрике" ноги у тебя примерно также, как с калабашкой в бассейне - не тонут).

А насчёт фирмы - по-барабану! 2XU - раскрученный бренд, не более. Mormaii - больше для дайвинга делают. Но здесь главное - резина (неопрен) и наличие швов (чем их меньше,тем лучше). А топовый 2XU будет стоить где-то 27-28 тыс. руб. - в 2 раза дороже Mormaii . Так что не парься - бери дешевле. Главное - размер. Чтобы удобно сидел (не сильно давил, но при этом и не свободный был). Золотая середина.

Мне просто повезло. Я взял в Германии на выставке "гидрик", который стоил 700 евро за 350 евро!!!
Они для участников старта делали скидки, да ещё и к тому же размер у меня не ходовой (на рост 190 см и вес 85кг). И они мне скинули 50%!!!

 Отправлено: 24.11.12 20:54. Заголовок: Я в Эстонии на Трис..

Я в Эстонии на Тристаре купил за 200$, дали проплыть на пробу, в нём и стартовал на следующий день. Как называется не помню, но мне в нём удобно. Время показал 18 с копейками, без него было бы больше 20 мин точно.

 Отправлено: 25.11.12 12:40. Заголовок: Чем хуже плывёшь - т..

Чем хуже плывёшь - тем ощутимее разница "в гидрике" и без. Пловцы - Мастера Спорта говорят, что "гидрик" им только мешает. Они плывут в открытой воде (а это совсем другое плавание, нежели в бассейне) в "гидрике" и без него с разницей 10-15 сек. на километр!!!

У меня на 1 км разница 1мин. в пользу "гидрика". У L.R. получается 2мин.
Вот такая закономерность...

 Отправлено: 25.11.12 12:47. Заголовок: L.R. пишет: Я в Эст..

L.R. пишет:

цитата:

Я в Эстонии на Тристаре купил за 200$

Это очень хорошая цена! Повезло! Но такие покупки можно делать только на соревнованиях (причём на Европейских стартах, которые уже раскрученные). Там организаторы "запускают" продавцов на Экспо с условием, что они снизят цену на 30-50% от магазинной, при этом для них будет обеспечена хорошая реклама на местном ТВ, в СМИ и среди 2-3 тыс. спортсменов!!! Поэтому такие цены.

 Отправлено: 25.11.12 15:34. Заголовок: Alex1973 пишет: Это..

Alex1973 пишет:

цитата:

Это очень хорошая цена! Повезло! Но такие покупки можно делать только на соревнованиях (причём на Европейских стартах, которые уже раскрученные). Там организаторы "запускают" продавцов на Экспо с условием, что они снизят цену на 30-50% от магазинной, при этом для них будет обеспечена хорошая реклама на местном ТВ, в СМИ и среди 2-3 тыс. спортсменов!!! Поэтому такие цены.

Баснословные скидки бывают только на неоправданно дорогие вещи. Я считаю, что гидрик не может стоить дороже 300 баксов в принципе. Все, что дороже - развод.
Свой вообще купил за 150 долларов (Orca Kaisei), и никакой принципиальной разницы с более дорогими за два года не нащупал.

Учитывая то, что гидрик - это такая вещь, которая может в пылу сражения вообще выйти из строя, независимо от своей цены, выкидывать на него уйму бабок считаю глупостью.

 Отправлено: 25.11.12 17:22. Заголовок: Grigoriy пишет: пе..

Grigoriy пишет:

цитата:

первые два-три месяца плавал только на спине с периодическими поворотами на бок

Да не надо было так долго мусолить первые упражнения. Достаточно 2-х тренировок. А дальше- по схеме.

Alex1973 пишет:

цитата:

Самый "плохонький" ТРЕНЕР лучше самой "раскрученной" КНИЖКИ!!!!!!!!!

Это правда, вот только у вас там совсем швахен с тренерами, даже "плохонькими", если люди по 2(!)года не могут технику подтправить. Жаль того времени и денег!
Пара- тройка недель добросовестной работы, и дело сделано! Потом, правда,надо регулярно возвращаться к упражнениям, т.к. чел начинает плавать не так, как надо, а так, как удобнее...

 Отправлено: 25.11.12 18:11. Заголовок: USPEX пишет: вот то..

USPEX пишет:

цитата:

вот только у вас там совсем швахен с тренерами, даже "плохонькими", если люди по 2(!)года не могут технику подтправить. Жаль того времени и денег!

Вот здесь с тобой, Олег, не соглашусь. Просто есть люди, которые будут "хлебать воду", задыхаться, пересиливать себя в том, что тренер иногда крикнет и ругнётся, но при этом упорно выполнять задания и не пропускать тренировки.
А другая категория людей (фитнесс-элита, банкиры и прочие) - для них западло, чтобы какой-то человечек, который на "социальной лестнице" ниже их на много ступеней, кричал и делал замечания. У них навязчива идея, что тренер сам ни хрена не знает, учит их не тому, чему нужно. И эти "персонажи" покупают "умные книги" и начинают плавать по тому, что прочитали. И сразу у них всё ОК!)))

Это, дружище USPEX психология, и ничего более...

 Отправлено: 25.11.12 19:11. Заголовок: Alex1973 пишет: П..

Alex1973 пишет:

цитата:

Просто есть люди, которые будут "хлебать воду", задыхаться, пересиливать себя в том, что тренер иногда крикнет и ругнётся, но при этом упорно выполнять задания и не пропускать тренировки. А другая категория людей (фитнесс-элита, банкиры и прочие) - для них западло, чтобы какой-то человечек, который на "социальной лестнице" ниже их на много ступеней, кричал и делал замечания. У них навязчива идея, что тренер сам ни хрена не знает, учит их не тому, чему нужно. И эти "персонажи" покупают "умные книги" и начинают плавать по тому, что прочитали. И сразу у них всё ОК!)))

Ну оно понятно, если кому- то нравиться "хлебать воду"- тады ой!
А тренеру не ругаться надо, а просто научить...
С людьми из "другой" категории, да и вообще с людьми надо вести себя вежливо. И если замечание по делу, то сделать то, что говорит тренер, никому не западло, поверь. Я работаю с разными людьми, все спокойно относятся к моим замечаниям и рекомендациям. Главное- определиться с целями, клиент хочет доказать кто круче или научиться плавать? Я раздеваюсь, прыгаю в бассейн и показываю... Как правило здесь начинается конструктивный диалог о том, сколько нужно тренировок...
А уж если тренер "ни хрена не знает" и не может научить, тогда только по книжкам...
Это тоже психология...

 Отправлено: 25.11.12 21:58. Заголовок: Alex1973 пишет: Но ..

Alex1973 пишет:

цитата:

Но здесь главное - резина (неопрен) и наличие швов (чем их меньше,тем лучше)

+ большое значение имеет толщина неопрена. Чем толще неопрен, тем выше плавучесть, но при могут теряться некоторые другие важные качества, которые необходимы людям - для которых плавучесть не проблема. В некоторых сериях(WTC Ironman, ITU) есть ограничения на толщину неопрена в гидрокостюмах. Поэтому существует легальные модели и не очень.

 Отправлено: 26.11.12 08:43. Заголовок: Вроде бы совсем неда..

Вроде бы совсем недавно я агитировал за разумное,как мне казалось, предложение соревноваться в теплой воде без гидрокостюмов,чем навлек на себя недоумение (а то и гнев) общественности.Насколько смешной кажется сейчас та инициатива;вот узнал,что некто проплыл в гидрокостюме 7 (семь) км в бассейне.Вы скажете:"Не может быть!" И все таки было! Все же попытаюсь заявить,не стоит так увлекаться игрой с резиной;учитесь плавать...

 Отправлено: 26.11.12 08:59. Заголовок: USPEX пишет: Это пр..

USPEX пишет:

цитата:

Это правда, вот только у вас там совсем швахен с тренерами, даже "плохонькими", если люди по 2(!)года не могут технику подтправить.

Швахен - не то слово. Может в нерезиновске и по другому, но в нашем миллионнике их нет. То есть - если человек захотел научится технично плавать - он никакого тренера не найдет. А если и найдет какого-нить (из тех что в детских группах и "группах здоровья") - то польза будет сомнительна. По крайней мере я наблюдал результаты таких тренеров на взрослых новичках - 2мин/100м никто плыть не может, не говоря о более быстром плавании.
При том что с бассами проблем нет - 2 полтинника неплохих и куча 25м.
Я лично занимался с тренером, который понимает как работать со взрослыми, в гламурном фитнес-клубе. Триатлонисты туда не ходят)
Ну и с тренерами, которые с детьми-студентами работают. Они грамотно составляют тренировку, но с постановкой техники у взрослых у них тяжело. Да и со взрослыми им заниматься никакого интереса нет.

 Отправлено: 26.11.12 11:22. Заголовок: Al_ps пишет: но в н..

Al_ps пишет:

цитата:

но в нашем миллионнике их нет.

Это где, конкретно?

vic пишет:

цитата:

вот узнал,что некто проплыл в гидрокостюме 7 (семь) км в бассейне.

Ипанутым нет покоя)))
А насчёт того, что при темпиратуре воды 20гр. и более - без гидры - это однозначно(я имею ввиду Спринт и Олимпийку). Половинка и Айрон - там другое дело. Там можно и даже нужно.

Надо просто ВСЕМ организаторам прийти к единому решению. А тог ведь у нас, в России как обычно : "Лебедь, рак и щука" (басня Крылова).
Поэтому многие уже ездят на "рогатых" велах в групповой гонке, плывут в "гидрах" при 25+........
Бардак....
А те, кому не нравится - обратно в Фитнесс-залы крутить "Сайкл" перед зеркалом и плавать в бассейне 23 метра)))

 Отправлено: 26.11.12 11:59. Заголовок: Al_ps пишет: Швахен..

Al_ps пишет:

цитата:

Швахен - не то слово.

Да я уже 500 раз приглашал! Добро пожаловать в Варну! Поучимся плавать, вина попьём, вел покрутим, в сезон на яхте покатаемся, да мало ли чем можно на юге позаниматься! Сейчас +14, солнце, полный штиль...
2 недели конкретных тренировок, и ты другой человек!
Сделайте предложение, от которого невозможно отказаться, и 2-х недельный сбор по плаванию пройдёт в вашем городе!
7 футов под килем!
Помните, как сказал проф. Сальватор своему сыну с жабрами: "Должен сказать тебе правду, сынок, это НЕ плавник..."

 Отправлено: 26.11.12 19:31. Заголовок: Alex1973 пишет: У м..

Alex1973 пишет:

цитата:

У меня на 1 км разница 1мин. в пользу "гидрика". У L.R. получается 2мин. Вот такая закономерность...

Лёш, ты не прав по отношению ко мне. А чтобы так сказать определить чистоту эксперимента, я порылся в архивах и сопоставил свои резы и небезизвестного всем Титова. (мы с ним в одной группе, почти, я старше на 3года)
И вот что получилось)))))
2007г- Бережки
Титов-13.15; Я-21.29
2008г - Бережки
Титов 12.36; Я - 20.12
2009г - Бережки
Титов - 13.43; Я -22.37

А вот в этом году мне дали напопробывать гидрик и вот в Крыле...Титов-10.18; Я 12.20. Вот что гидрик животворящий делает для тех у кого напрочь мёртвые ноги и жопа тонет при первом же движении.

 Отправлено: 26.11.12 20:28. Заголовок: L.R. пишет: Вот что..

L.R. пишет:

цитата:

Вот что гидрик животворящий делает для тех у кого напрочь мёртвые ноги и жопа тонет при первом же движении.

То есть ты хочешь сказать,что с 2009 года ты не плавал, бухал)))) А потом резко с результата 20 минут спрыгнул на 12.20 только за счёт гидры? Не смеши мои яйца!
Это результат твоего опыта+объём в плавании+гидра. Всё вместе. Но гидрокостюм НИКОГДА 8 минут на 800 метрах не привезёт тебе!!!

Ты можешь себе представить, что такое МИНУТА на 100 метров??? Это пропасть, которую никогда не преодолеть!!!
Тебе любой мало-мальски разбирающийся в теме пловец скажет, что 1 минута на 100 метров (не только в гидрике, но и с мотором в жопе) - не реально!

То есть смысл здесь в том, что в 2008 году, когда ты плыл 20.12, если бы ты одел гидрик, время было бы 17-18 минут! А 12.20 - это 80% - тренировки+трудолюбие и 20% - гидрик....

 Отправлено: 26.11.12 20:35. Заголовок: Alex1973 пишет: А 1..

Alex1973 пишет:

цитата:

А 12.20 - это 80% - тренировки+трудолюбие и 20% - гидрик....

И, очень вероятно, дорожка покороче... Снять 8минут на 800м- это очень, ну очень круто! Думаю даже просто невозможно.