Отправлено: 07.05.08 20:58. Заголовок: экипировка :: гидрокостюм

в этой теме обсуждаются гидрокостюмы
-------------------------------------------------------------

Гидрокостюм:бассейн и открытая вода...

Здравствуйте!Начинается сезон открытой воды.Так мне ещё и гидрик новый привезли.

У меня возникли 2 вопроса к знатокам плавания на открытой воде и не только.

Вопрос 1-при какой температуре воды можно начинать тренировки без опасения переохладиться и заболеть?Наверное,есть определённая температура воды(месяц,число),с которой можно начинать плавать в водоёмах?
Вопрос 2-можно ли в гидрокостюме для триатлона плавать в бассейне(естественно не постоянно,а в качестве пары пробных заплывов)?Не повлияет ли на него пагубно хлорка?

заранее спасибо.

 Отправлено: 26.11.12 20:47. Заголовок: USPEX пишет: И, оче..

USPEX пишет:

цитата:

И, очень вероятно, дорожка покороче... Снять 8минут на 800м- это очень, ну очень круто! Думаю даже просто невозможно.

Я 8 лет назад плыл 800 метров в открытой воде за 19.15 без "гидры".
Сейчас плыву за 12.15 в "гидре". 7 минут сбросил. За 8 лет. Но все эти 8 лет я тренируюсь по 1,5-2 часа 4 раза в неделю. Проплываю по 2,5-3 км за тренировку. Вот примерно так.

Но этого я добился тяжёлым трудом за 8 лет. А за 2-3 года сбросить 8 минут - это СУПЕР!!!!!!!!!!!! ;-) Феноменально;-)

Или же здесь какой-то подвох)))

 Отправлено: 26.11.12 20:58. Заголовок: Мужики ну ведь не сп..

Мужики ну ведь не спроста я сравнивал себя с Титовым. В лыжах также, нефиг валить на трассу, смотри на своих друзей по группе, насколько ты им проиграл-выиграл. Конечно в крыле дистанция была короче 800м. Я ж написал, что Титов её прошёл за 10.18. Нужно брать отношение моего времени и его по всем дистанциям.
Лёша, я после 2008 г резко ушёл на шоссе и не плавал вообще и не бегал. Только этой зимой начал ходить в басс, т.е. пол-года. Но фишка в том, что я до усёра пытался плыть (да и сейчас так тренюсь в бассе) с мёртвыми ногами и опущенной попой. Т.е. получается что я как бы махалки свои перенапрягаю, как будто бег с утяжелителями. А когда одеваю гидру, то становлюсь как иголка и прям лечу, прям чувствую, правда виляю как ящерка, но всё равно движение очень заметно.

Тема то про гидрик. Для таких как я, это палочка-выручалочка!!!!

 Отправлено: 26.11.12 21:27. Заголовок: L.R. пишет: Тема то..

L.R. пишет:

цитата:

Тема то про гидрик. Для таких как я, это палочка-выручалочка!!!!

Согласен! Но ты ради чистоты эксперимента проплыви 800 метров в бассейне. Засеки время. Без гидрика. А потом шмальни в Бережках. В гидрике. Только так, чтобы в бассейне в полную силу плыть. И через 2 недели - Бережки.
Тогда расклад будет понятен. И я тебе 100% даю - 8 мин. разницы ты НЕ получишь. Максимум - 3 минуты.

 Отправлено: 26.11.12 21:53. Заголовок: Я тут как-то приводи..

Я тут как-то приводил пример Толяна Нестерова. Он плывет 100м в/с в 25 метровом за 1.14!!!! Т.е. в бассе на 400м я ему готов засветить под 20 сек точно, а уж на 1500м -вообще страшно представить, НО.... На СХ, одев гидрик, у него поднимаются ноги и он, за счет функционала привозит мне под 2 минуты на 1.9 км(((

 Отправлено: 26.11.12 22:00. Заголовок: michal пишет: На СХ..

michal пишет:

цитата:

На СХ, одев гидрик, у него поднимаются ноги и он, за счет функционала привозит мне под 2 минуты на 1.9 км(((

Мож он меньше плутает?

 Отправлено: 26.11.12 22:03. Заголовок: Не, Миха! Ты не прав..

Не, Миха! Ты не прав!
На 400 м вы проплывёте примерно в одно время.
На 800 м он тебе уже вкатит!
А на 1500 м те же 1,5 - 2 мин. привезёт.
Просто у Толяна сложился стереотип - он не может на полную мощь плыть 100м. Здесь идёт совсем разная работа.
А вот на 800м и 1500м - тут совсем другое дело. Другая работа других мышц.
Как там по науке: "Есть мышечные волокна, отвечающие за скорость - а есть, отвечающие за выносливость.
У тебя, Миха - скорость. У Толяна - выносливость.

Ради эксперимента проплыви в 25-метровом 800 метров на скорость. И потом пускай Толян засечёт.
Посмотрим, что получится...

Гидрик здесь совсем ни при чём.

 Отправлено: 26.11.12 22:22. Заголовок: Я Михе Титову на 100..

Я Михе Титову на 100м вкатываю 10-12 сек. А 800м примерно в одно время плывём (без гидры). На СХ я один раз (в 2012) ему вкатил 30 сек. А до этого всё время проигрывал. Да по 2 минуты!!! Во как!

 Отправлено: 26.11.12 23:06. Заголовок: Alex1973 пишет: Не,..

Alex1973 пишет:

цитата:

Не, Миха! Ты не прав! На 400 м вы проплывёте примерно в одно время. На 800 м он тебе уже вкатит!

Вот уж нет! Без неопрена, на 750м, на открытой воде, я Андрея Ястребова обгоняю на 10-15 секунд ;). Так что с "плутанием" у меня все в порядке)))). Вот когда неопрен поднимает ноги, то за счет выносливости скоростной, уплывает на СХ Толян от меня(вместе с Андреем)(((.

 Отправлено: 27.11.12 07:36. Заголовок: Коллеги, кто-нибудь ..

Коллеги, кто-нибудь ради любопытства плавал контрольные отрезки с неопреном и без оного?

 Отправлено: 27.11.12 09:19. Заголовок: bekila пишет: Колле..

bekila пишет:

цитата:

Коллеги, кто-нибудь ради любопытства плавал контрольные отрезки с неопреном и без оного?

Во, как раз именно эта мысль меня и посетила. Я летом тренируюсь в пруду (дача почти рядом). Он шириной метров 150, вот я и челночу туда-обратно. Обязательно засекусь, т.к. будут сохранены все условия "опыта". Сначала стартану без гидры, 3х300, потом отдохну минут 30 и с гидрой. Обязательно отпишусь.

 Отправлено: 27.11.12 11:09. Заголовок: Как же с вами интере..

Как же с вами интересно!

 Отправлено: 27.11.12 12:31. Заголовок: bekila пишет: Коллег..

bekila пишет:

цитата:

Коллеги, кто-нибудь ради любопытства плавал контрольные отрезки с неопреном и без оного?

В своё время провёл серию опытов, используя все костюмы, что имелись имевшихся в наличии - от дорогих моделей до дешёвых. По размеру, черезразмерные, маломерки. Кажется зимой 2005-2006 гг был в относительно стабильной форме, замерил порядка 6ти разных костюмов. Один день, один костюм. Тест перед тренировкой. Плыл относительно легко, стараясь удерживать стабильный темп и технику. Замерял пульс сразу по финишу - везде он был крайне близким (22-23 удара). Сначала легкая разминка, затем без костюма 400 м тест. Затем надеваем костюм, в костюме сначала легкая разминка 200 м (налив воды), затем 400 м тест.
6:07 +/- 0:12 без неопрена
5:29 +/- 0:01 с неопреном

Резюме:
1) Модель не имеет особого значения (при идентичных хар-ках по толщине), главное чтоб не заливалась вода. Там, где вода заливалась - результат выпадал из общего массива измерений (4:38 кажется). Цифры по памяти (надо поднять записи), но кажется точно.
2) Большая стабильность времени в неопрене объясняется не самой хорошей работой ног, которую неопрен компенсирует. У лучших пловцов (с лучшей работой ног) эффект от неопрена будет ниже. Мои данные и выводы хорошо согласуются с тем, что получили другие авторы (забыл фамилию, 1996). Они выявили, что у лучших пловцов почти не будет никакого эффекта, но пульсовая стоимость чуть ниже.

 Отправлено: 27.11.12 17:45. Заголовок: =AA Андрей точно по..

=AA Андрей точно подтвердил мои слова, что неопрен даёт 1-1,5мин. на 1 км. У более-менее хороших пловцов.
У Мастеров он даёт 15-30 сек. прибавки - не больше.
А вот уже совсем слабеньким - может привезти от 2 до 3 мин на 1 км.

 Отправлено: 27.11.12 17:47. Заголовок: L.R. пишет: Сначала..

L.R. пишет:

цитата:

Сначала стартану без гидры, 3х300, потом отдохну минут 30 и с гидрой. Обязательно отпишусь.

Так не делай! Один день - с гидрой. На другой день - без гидры. Или наоборот. Но НЕ в один день.
Для чистоты эксперимента.

 Отправлено: 27.11.12 19:38. Заголовок: Alex1973 пишет: Так..

Alex1973 пишет:

цитата:

Так не делай! Один день - с гидрой. На другой день - без гидры. Или наоборот. Но НЕ в один день. Для чистоты эксперимента.

Чистого эксперимента не получится, потому как придется, как минимум, еще и точно так же поесть и так же отдохнуть, что практически невозможно.

Я замерял, правда, без фанатизма с точностью, себя в гидрике и без, - разницы никакой. Впрочем, проблемы тонущих ног у меня тоже нет (есть другие :) )

На последней СХ вообще была прикольная погода на водохранилище, там уже играла роль не столько чистота техники, сколько опыт выживания в неспокойной воде.

 Отправлено: 27.11.12 20:15. Заголовок: Protagonist пишет: ..

Protagonist пишет:

цитата:

На последней СХ вообще была прикольная погода на водохранилище, там уже играла роль не столько чистота техники, сколько опыт выживания в неспокойной воде.

Вот как раз на последней СХ я и обыграл всех своих давних конкурентов))) Кому раньше проигрывал по 2-3 мин.
Экстремальные погодные условия - моя стихия))) Уже много раз такое было - сильный ливень, ветер - а у меня всё зашибись. Практически всегда по такой погоде в призах)))

 Отправлено: 27.11.12 20:23. Заголовок: Товарищи, не забывай..

Товарищи, не забывайте, что гидра - это ещё сохранение температуры тела и нормальная циркуляция крови позволяющая сохранить оптимальную работоспособность при низкой температуре воды.
Опять-таки, пример последней СХ вспоминается, когда нормальный атлет (велогон, марафонец) не смог продолжить участие в гонке из-за того, что переохладился на плавании.
Первая мысль, когда я увидел его после плавания: "Как больной церебральным параличом мог попасть на наши старт?"

 Отправлено: 27.11.12 21:17. Заголовок: Alex1973 пишет: Вот..

Alex1973 пишет:

цитата:

Вот как раз на последней СХ я и обыграл всех своих давних конкурентов))) Кому раньше проигрывал по 2-3 мин. Экстремальные погодные условия - моя стихия))) Уже много раз такое было - сильный ливень, ветер - а у меня всё зашибись. Практически всегда по такой погоде в призах)))

Я в этом году получил непередаваемое удовольствие от двух тренировок в озере, во время дикого ливня и штормового ветра. Выплываешь на середину, а на расстоянии трех метров уже нифига не видно. И волной захлестывает. Но кайф какой-то дикий, животный. Побольше бы таких выпадало.
(Как кто-то из велогонов буржуйских выразился: "Ты сидишь дома в дождь и ветер? Я хочу с тобой соревноваться!")

 Отправлено: 27.11.12 22:29. Заголовок: (Сюжет для очередной..

(Сюжет для очередной байки)

Когда-то гроза застала меня плавающим в пруду.
Ливень и волны - фигня. Вот когда гром и молния лупить начинают!
Сначала вроде ничё, а потом мысль" А вдруг в пруд ударит?"
И тут же защитная, но глупейшая мысль :" А я в гидрокостюме, а резина - диэлектрик"))))

 Отправлено: 28.11.12 17:04. Заголовок: IP пишет: Когда-то ..

IP пишет:

цитата:

Когда-то гроза застала меня плавающим в пруду. Ливень и волны - фигня. Вот когда гром и молния лупить начинают! Сначала вроде ничё, а потом мысль" А вдруг в пруд ударит?" И тут же защитная, но глупейшая мысль :" А я в гидрокостюме, а резина - диэлектрик"))))

Супер!!! Надо открывать рубрику: "Анекдоты и байки триатлетов" - и туда...и туда...)))))

А если серьёзно - дождь - нам в помощь. В жару очень плохо, пить всё время хочется, обезвоживание. В дождь - ничего подобного. Теплового удара не будет. Правда в дождь кроссовки тяжёлые))) Но у каждой медали две стороны. Вот сильный ветер - это не очень. Особенно на вело этапе. Но зато когда он в спину - кайфушка)))

 Отправлено: 28.11.12 22:16. Заголовок: Сильный ветер - это ..

Сильный ветер - это очень даже очень, только если предварительно почаще тренироваться против ветра ;)

 Отправлено: 30.11.12 16:50. Заголовок: bekila пишет: Колле..

bekila пишет:

цитата:

Коллеги, кто-нибудь ради любопытства плавал контрольные отрезки с неопреном и без оного?

Я как-то переводил статью - результаты любительского исследования на эту тему. Зависимость финишного времени от дистанции и от спортсмен/не спортсмен, соответственно в гидрике и без. Статья тут http://tri.by/Articles/2012/wetsuiteeffect.aspx

=AA пишет:

цитата:

Модель не имеет особого значения (при идентичных хар-ках по толщине), главное чтоб не заливалась вода.

Тема не раскрыта: В каких моделях вода затекала, а в каких нет? И при каких условиях вода затекает? У меня при тестовых заплывах в бассейне немного затекала вода при развороте (не кувырком), но для открытой воды я считаю это несущественно, так как там разворотов на 180 градусов не будет.

 Отправлено: 30.11.12 17:50. Заголовок: А как вообще вода мо..

А как вообще вода может не затекать в триатлонный гидрик, что-то я не понимаю..

 Отправлено: 30.11.12 18:47. Заголовок: вода немножко может ..

вода немножко может просачиваться в триатлонный гидрик - это вполне нормально. Поэтому он и называется - wetsuit

 Отправлено: 30.11.12 23:13. Заголовок: Вода не должна скапл..

Вода не должна скапливаться пузырями в пустотах между телом и неопреном. Если такое происходит, то размер не совпадает.
Основные "проблемные" места(по своему опыту) -подмышки, гениталии)))).
Просачиваться(намокать) гидрик должен, но чувствовать, как между неопреном и телом протекают ручьи спортсмен не должен.

 Отправлено: 09.02.13 17:45. Заголовок: http://i5.pixs.ru/st..

http://i5.pixs.ru/storage/0/7/9/IMG2636JPG_7359500_7066079.jpg Получил, померил...вроде чётко. 50% скидка (около) Меньше точно не натяну))) Это s-ка.