Отправлено: 12.08.12 21:34. Заголовок: обсуждение :: в США скончался участник триатлона

Вот эта новость распространилась сегодня по интернету. К чему бы это?
"Участник соревнований по триатлону Ironman, которые проходили в Нью-Йорке и Нью-Джерси, умер во время заплыва на 3,9 километра на открытой воде, сообщает Associated Press.
Инцидент произошел во время одного из отборочных этапов чемпионата мира по триатлону Ironman. Мужчина, которому было 43 года, на дистанции почувствовал себя плохо. Его извлекли из воды и доставили в ближайшую больницу, где он скончался. Что стало причиной смерти спортсмена, пока неизвестно, для ее выяснения назначено вскрытие.

За последние несколько лет это уже четвертый случай гибели участника соревнования триатлонистов Ironman. В 2011 году во время нью-йоркского этапа два участника соревнований также погибли во время заплыва. Еще один спортсмен погиб в 2008 году. А всего за последние два месяца на территории США было зарегистрировано пять случаев смертей во время соревнований по триатлону, которые включают в себя плавание, велогонку и бег."

 Отправлено: 14.08.12 19:14. Заголовок: К чему бы это? Да ни..

К чему бы это? Да ни к чему. Мужика звали Andy Naylor, 43 года, старший офицер полиции Гонконга. Для родственников и близких конечно трагедия. Для всех остальных...

Да, и в нашем спорте есть элементы опастности. Да, умер. Да, не первый случай. Но наверное лучше умереть стареньким и совсем-совсем дряхленьким? И к своей финальной черте подойти на тёплой больничной койке, что б из под тебя - целенького и сохранненького - регулярно выносили утку с дерьмом?

Главное, что б не "приняли соответствующие меры". Мол не менее 2х персональных дайверов на каждого участника... Но наверное это не тот аспект безопастности, на котором следует концентрировать ресурсы?
Мне кажется, следует просто информировать всех участников о всех возможных рисках. В качестве вероятной первопричины подобных случаев указывают приступ панической атаки во время плавания. Вероятность "не доплыть" оценивается от 1 до 4 на 100 000 случаев участия (по американским данным). Цифра кажется большой? У про.рестлеров риск в 40-160 раз выше. У парашютистов всех мастей (и любителей, и перворазников) цифра ещё выше - их степень риска в 60-180 раз большая. Не нравится - идите заниматься в кёрлинг. Вот то спорт для настоящих мужчин!!! "Вставила себе баба швабру в ... - и давай наяривать"

 Отправлено: 14.08.12 19:16. Заголовок: Есть такая печальная..

Есть такая печальная статистика в мировом триатлоне на "железную дистанцию" - в среднем один участник погибает на каждом старте.....это данность,которую приходится принимать.
Мы все рискуем....не зависимо от дистанции...короткой или длинной.....
Даже супер подготовленный спортсмен не знает, что "выкинет" его организм.
У каждого свой срок, своё время. Я, например, буду СЧАСТЛИВ, если со мной это произойдёт на дистанции триатлона, лет так через 50!!!!!!!!!!!!!))))))))) НЕ РАНЬШЕ!!!!!!!)))))))

 Отправлено: 14.08.12 19:20. Заголовок: Alex1973 пишет: Есть..

Alex1973 пишет:

цитата:

Есть такая печальная статистика в мировом триатлоне на "железную дистанцию" - в среднем один участник погибает на каждом старте

Алексей, это тебе только что откровение пришло с небес? Откуда цифра?

 Отправлено: 14.08.12 20:32. Заголовок: =AA пишет: Alex1973..

=AA пишет:

цитата:

Alex1973 пишет: цитата: Есть такая печальная статистика в мировом триатлоне на "железную дистанцию" - в среднем один участник погибает на каждом старте Алексей, это тебе только что откровение пришло с небес? Откуда цифра?

На Chellenge Roth 2011 погиб мужчина на плавании, сердечный приступ. И представитель организаторов выступил, принёс свои соболезнования родным и близким и сказал о "печальной" статистике. Один старт - один смертельный случай. При этом он имел ввиду не только Chellenge, а вообще мировую серию "железных" триатлонов.

Здесь, на этом форуме, не вся та истина, которая "льётся" из уст АА))))))))))))
Некоторым "постам" других учаснегов тоже надо верить))))))

 Отправлено: 14.08.12 22:10. Заголовок: Alex1973 пишет: Оди..

Alex1973 пишет:

цитата:

Один старт - один смертельный случай. При этом он имел ввиду не только Chellenge, а вообще мировую серию "железных" триатлонов.

К счастью, это неверная интерпретация имеющейся статистики.

Они ссылаются на единственную обнародованную официальную бумагу от
The Journal Of The American Medical Association

Официальная статистика смертей в американском триатлоне с 2006 по 2009 год

http://jama.jamanetwork.com/article.aspx?articleid=185622

Там указывается что 14 смертей с 2006 по 2009 год зафиксировано на 14 триатлонах, НО
это не означает, что КАЖДЫЙ старт заканчивался смертью.

14 летальных исходов приходился на 1000000 (один миллион) стартовых позиций,
при этом 6 смертей на коротких дистанциях, 4 на средних и 3 на длинных (2 смерти на Ironman)
Это за четыре (!) года. Сколько было всего стартов, прикинуть можно самостоятельно.

13 из 14 смертей - на водном этапе, утопление по разным причинам. Один случай - падение с велосипеда.
Детальней читайте по ссылке.

Если бы каждый Ironman заканчивался похоронами, а это, как мы знаем, 1500-2500 человек на один старт, статистика была бы "несколько" иная.

Увы, мечта Алекса покончить жизнь самоубийством на дистанции Ironman, весьма призрачна.. ;)

 Отправлено: 15.08.12 00:39. Заголовок: =AA пишет: В качест..

=AA пишет:

цитата:

В качестве вероятной первопричины подобных случаев указывают приступ панической атаки во время плавания

USAT (федерация триатлона USA) проводит расследование. По результатам будет сделан официальный отчет, который, как надеются, позднее будет доступен для ознакомления всех заинтересованных.
Рассматриваются несколько вариантов - приступ панической атаки один из них.
В 2011 году The Washington Post опублковал статью:
"Причина смертей в триатлоне возможно не столь таинственна - панические атаки вероятные виновницы"

По этому поводу на американских форумах было много флейма(в 2011 году погибло 8 человек во время плавательного сегмента + уже несколько случаев в 2012) и многие указывали на другие довольно рациональные, вероятные причины несчастий.
Саммари можно почитать тут

 Отправлено: 15.08.12 09:09. Заголовок: Даже чемпионы по пла..

Даже чемпионы по плаванию тонут (Fran Crippen в 2010 утонул на открытой воде 10к), а что говорить про "простых смертных".
Причины искать можно сколько угодно, да это не поможет - в воде любая проблема, которая на вело или беговой дистанции исчерпалась бы остановкой и приходом в чувство с разной степенью вмешательства окружающих, грозит стать смертельной.

Я и сам на первом массовом старте (1700 человек) получил такой нефиговый нежданчик в куче-малой, которую еще и волной накрыло, что потом плыл и думал, я же еще средней паршивости пловец, а каково в такое попасть совсем неопытным?

Могу только посоветовать - если за окном шторм и ливень, нефиг сидеть дома или перекантовываться в бассейне, берите друга для подстраховки и айда тренироваться в озеро. Тогда многие сюрпризы на открытой воде перестанут быть сюрпризами.

 Отправлено: 11.09.12 23:42. Заголовок: Мне нравится, как ам..

Мне нравится, как американцы решают проблемы.
Свежий апдейт:
Еще в прошлом году осенью USAT создала комиссию из 5-и человек. 3-и врача и 2-а директора стартов(RD). Все члены комиссии сами активные атлеты. Оба директора проводили соревнования в которых произошли несчастные случаи. В январе 2012 на симпозиуме проводимом USAT для RD комиссия озвучила свой доклад.
Некоторые ключевые моменты из доклада комиссии:
1. Статистика смертей в спорте(как я понял анализировались внутриамериканские старты):
1 in 76000 triathlon
1 in 100000 in Marathon
1 in 300000 in Half Marathon
1 in 29000 in Division one collegiate sports

2. Что касается триатлона:
- статистика за 10-ть лет, 38 смертей во время плавания, 3.5 миллиона участников, 23000 соревнований.
- 3/4 мужчины, 1/4 женщины
- не выявлено корелляции с дистанцией
- трагедии случались в каждой эйдж группе кроме тех кому нет 20-и и тем кому за 80-т
- внезапная остановка сердца -37
- не выявлены связи с такими параметрами, как трасса, стартовая волна, масс старт или тт, гидрокостюмы, озеро, океан
- не выявлено связи с уровнем опытности атлета(новичок, ветеран)

На этом они не остановились. Летом USAD созвал расширенную группу(review group -RG) . Задача RG проверка полученных результатов и выработка рекомендаций для повышения безопасности соревнований.