Отправлено: 12.11.09 22:17. Заголовок: тренировки :: подскажите, как готовиться к "железной дистанции"?

сообщение изначально являлось ответом,
однако ввиду большей содержательности
перемонтировано и сделано заглавным в теме.

Alex1973 пишет:

цитата:

Друзья! В 2010 году наконец решился на ЖЕЛЕЗКУ! После 5 лет упорных занятий триатлоном)))) Но тут самое важное - план подготовки, график тренировок. Кто что может на эту тему написать - буду ОЧЕНЬ ПРИЗНАТЕЛЕН!!! Любые ссылки на литературу, графики, личные примеры, питание, психологические аспекты - ВСЁ!!!!!!! А то уже несколько "олимпийских" дистанций и "половинок" есть за плечами, а вот "железной" пока нет.. НО ОЧЕНЬ ХОЧЕТСЯ!)))) Причём не просто "пройти", а ДОСТОЙНО ВЫСТУПИТЬ - ПОКАЗАТЬ РЕЗУЛЬТАТ!!! Я, конечно, понимаю, что в триатлоне всё относительно, что для кого-то результат - 15-16 часов, а для кого-то - 8-9 часов... Но для меня результат - это ЛИЧНЫЕ ОЩУЩЕНИЯ!!!!!! ЭТО КАЙФ ОТ ГОНКИ!!!!!!!! Ну и плюс время в районе 11 часов (с учётом ГОР, РЕЛЬЕФА и всего остального)... А чтобы испытать КАЙФ в хорошем смысле этого понятия от "АЙРОНМЭН" - нужно очень много и упорно готовиться ИМЕННО к данной дистанции... Вот и прошу помощи у всех ЗНАТОКОВ этой дистанции)))

Леша, хотелось бы, конечно, изобрести велосипед... Ну или как минимум написать для тебя программу подготовки...но опоздал...
Все уже изобретено/написано до меня здесь
Остается только созерцать...

 Отправлено: 14.11.09 23:46. Заголовок: Товарищ Alex, Место ..

сообщение перенесено из темы "Андрей Ястребов: спрашивайте - отвечаем!"
Товарищ Alex, Место с жёстким рельефом называется ОТЭПЯ, плиз!

 Отправлено: 14.11.09 23:57. Заголовок: Объём тренировок для..

цитата:

Объём тренировок для подготовки к "Айронмэн": Плавание - 3 раза в неделю (всего 6 часов) Вело - 4 раза в неделю (всего 12 часов) Бег - 4 раза в неделю (всего 6 часов) И эти объёмы нужно за 2 месяца до СТАРТА увеличить в 1,5-2 раза!!!! ТЫ ГОТОВ К ЭТОМУ???? И ГЛАВНОЕ ГОТОВ ЛИ К ЭТОМУ ТВОЙ ОРГАНИЗМ???

такие советы звучат как отсебятина - от какого уровня отталкиваться и с какой интенсивностью? переодизация такое есть слово кстати, а перед стартом объемы не увеличивают, а уменьшиают... и потом 30 часов в неделю делают профи для финиша из 8:30 и то в последние месяцы только, Симонов для победы на ультратриатлоне делал около 35 часов в последний месяц и этого вполне хватило, при этом вел 60%, и по 40 на плавание и бег; славик выше дал план, он вполне реален...

цитата:

А если нет - да ещё и в триатлоне не выступал - тогда твоё высказывание странно..... Ты вообще чем занимаешься (из спорта я имею ввиду)? Марафоны какие-либо преодолевал?

саня крут, не волнуйтесь;))) Alex1973 у каждого свой стартовый уровень и интернет-тренинг тут не катит - нужен индивидуальный подход а не советы - сколько мне чего делать... очень это индивидуально, в т.ч. и реакция на длительную нагрузку...

 Отправлено: 15.11.09 12:39. Заголовок: beavis пишет: саня ..

beavis пишет:

цитата:

саня крут

А он просто "крут", или же, аки яйцо варёное?

 Отправлено: 15.11.09 13:11. Заголовок: USPEX пишет: beavis..

USPEX пишет:

цитата:

beavis пишет: цитата: саня крут А он просто "крут", или же, аки яйцо варёное?

а вот это мы и увидим летом;)

 Отправлено: 15.11.09 13:37. Заголовок: beavis пишет: и пот..

beavis пишет:

цитата:

и потом 30 часов в неделю делают профи для финиша из 8:30 и то в последние месяцы только, Симонов для победы на ультратриатлоне делал около 35 часов в последний месяц и этого вполне хватило, при этом вел 60%, и по 40 на плавание и бег; славик выше дал план, он вполне реален...

Вот уже постепенно информация выуживается)))))))
А то ведь людей так сложно "на разговор откровенный" вытянуть)))))
СПАСИБО, beavis!!!))))))

 Отправлено: 15.11.09 13:48. Заголовок: ОТЭПЯ, так ОТЭПЯ!!!!..

сообщение перенесено из темы "Андрей Ястребов: спрашивайте - отвечаем!"
ОТЭПЯ, так ОТЭПЯ!!!!!!))))

 Отправлено: 15.11.09 14:34. Заголовок: ne vyderzhal......s ..

сообщение перенесено из темы "Андрей Ястребов: спрашивайте - отвечаем!"

не выдержал......с рельефом всё понятно.....а у Андрюхи ты уже купил или после встречи 2010 купишь план..... а то с главными тезисами я тоже согласем..... Ironman"е главное тебе (поскольку речь идёт о тебе) отренеровать быстрый ход пешком, оно больше всего будет влият на результат....
привет triatma... и Алексею.....

=AA: Кастис... тебе подарить русскую клавиатуру? click here
Или ты со смартфона пишёшь?

 Отправлено: 15.11.09 15:32. Заголовок: В часах вы измеряете..

В часах вы измеряете чистое время работы (ЧСС от 130-140) или общее время?

 Отправлено: 15.11.09 15:55. Заголовок: пишет: А он просто..

пишет:

цитата:

А он просто "крут", или же, аки яйцо варёное?

я,конечно, далеко не "крут"))))
особенно по сравнению с людьми,которые по пять лет "упорно тренировались" днем и ночью.,о которых пишут статьи в газетах(пусть даже и не центральных).,о которых снимают сюжеты на телевидении. Видимо, результаты в районе 13-16 часов действительно заслуживают такого внимания. Ведь некоторые из финишеров даже сравнивают себя с ...олимпийскими чемпионами!!!

 Отправлено: 15.11.09 16:01. Заголовок: Если плавание 1 час ..

Если плавание 1 час на пульсе 150 это 4к м ,вело (равнина 3ч. 110-120),бег 1ч. 14-15км, транзит 5-10минут.Вечер 300-500мл сухое красное вино.3 раза в неделю 3 месяца . То IRONMAN из 9 часов гарантирован.

 Отправлено: 15.11.09 16:02. Заголовок: Если плавание 1 час ..

Если плавание 1 час на пульсе 150 это 4к м ,вело (равнина 3ч. 110-120),бег 1ч. 14-15км, транзит 5-10минут.Вечер 300-500мл сухое красное вино.3 раза в неделю 3 месяца . То IRONMAN из 9 часов гарантирован.

 Отправлено: 15.11.09 16:03. Заголовок: Если плавание 1 час ..

Если плавание 1 час на пульсе 150 это 4к м ,вело (равнина 3ч. 110-120),бег 1ч. 14-15км, транзит 5-10минут.Вечер 300-500мл сухое красное вино.3 раза в неделю 3 месяца . То IRONMAN из 9 часов гарантирован.

 Отправлено: 15.11.09 16:44. Заголовок: sbr8809 пишет: Если..

sbr8809 пишет:

цитата:

Если плавание 1 час на пульсе 150 это 4к м ,вело (равнина 3ч. 110-120),бег 1ч. 14-15км, транзит 5-10минут.Вечер 300-500мл сухое красное вино.3 раза в неделю 3 месяца . То IRONMAN из 9 часов гарантирован.

да, да мы поняли;) особенно про 1,5 литра вина в неделю надо взять на вооружениесаня пишет:

цитата:

пишет: цитата: А он просто "крут", или же, аки яйцо варёное? я,конечно, далеко не "крут")))) особенно по сравнению с людьми,которые по пять лет "упорно тренировались" днем и ночью.,о которых пишут статьи в газетах(пусть даже и не центральных).,о которых снимают сюжеты на телевидении. Видимо, результаты в районе 13-16 часов действительно заслуживают такого внимания. Ведь некоторые из финишеров даже сравнивают себя с ...олимпийскими чемпионами!!!

;)
Саня все придет - съезди покажи результат.... но это надо делать не "вот я один раз покажу как надо всем этим ****" а просто планомерно тренироваться, выступать, ПОБЕЖДАТЬ - тогда и финансирование найдется, а потом уже ездить по миру как Земцев или Козулина... в России Ironman это экзотика, поэтому пока любой финиш на этой дистанции воспринимается как нонсенс, пропогандируется даже что это "ГОНКА НА ВЫЖИВАНИЕ" - поэтому советов как сделать Ironman из 10-ти часов тут не найдешь, за советами либо к профи, либо сам ;)

 Отправлено: 15.11.09 17:05. Заголовок: Красное вино и длите..

Красное вино и длительные аэробные тренировки совместимы!!!

 Отправлено: 15.11.09 17:12. Заголовок: sbr8809 пишет: Крас..

sbr8809 пишет:

цитата:

Красное вино и длительные аэробные тренировки совместимы!!!

во-первых тренировки к каким соревнованиям Вы имеете в виду; во-вторых, в таких количествах питие вина само по себе превращается в нехилую треньку;) в-третьих - тогда уж приведите пожалуйста список зарубежных стартов по литрболу!)

 Отправлено: 16.11.09 13:51. Заголовок: ДРУЗЬЯ!!!!!!! МЫ ОТВ..

ДРУЗЬЯ!!!!!!! МЫ ОТВЛЕКЛИСЬ ОТ ТЕМЫ!!!!!!)))))
Я пробовал много различных вариантов: с вином и без, с женщинами накануне старта и без, с чётким настроем и без...
И хочу Вам сказать, что всё таки для меня лично лучше когда нет никаких отвлекающих факторов (вино, женщины, карты, оружие, наркотики) и т.д.\
Мне надо чётко сконцентрироваться на тренировках, вести дневник, анализировать успехи и неудачи, перед стартом за неделю вообще желательно никаких раздражителей....\
Но это я О СЕБЕ....никому не навязываю такой режим и график....
И я почему так "с пристрастием" отношусь к "Айрону"....
Во-первых потому, что с объёмами 15-18 часов в неделю я ПЛОХО чувствовал себя на "половинке"....правда там мало было СВЕРХДИСТАНЦИЙ(на ЧСС 130-140). В основном ИНТЕРВАЛЫ и СКОРОСТНЫЕ на ЧСС 160 и выше...
В ЭТОМ МОЯ ГЛАВНАЯ ОШИБКА БЫЛА!!!!!!!!
Ведь для длинных триатлонов самое главное - ВЫНОСЛИВОСТЬ, а не СКОРОСТЬ...
Но на ошибках мы все учимся...
Во-вторых потому, что прочитав рассказ Ивана Житенева о своём АЙРОНМЕНЕ 2006 я понял, что это дело может и НАВРЕДИТЬ ЗДОРОВЬЮ НЕСЛАБО!!!!!!!
Поэтому я и развил ЭТУ ТЕМУ!!!!!!!
"Айрон" очень хочется пройти ДОСТОЙНО - с наименьшими потерями для ЗДОРОВЬЯ!!!!!!!
Поэтому с ВАМИ и общаюсь...

 Отправлено: 16.11.09 13:57. Заголовок: Ну ты, Кастис, прям ..

сообщение перенесено из темы "Андрей Ястребов: спрашивайте - отвечаем!"
KG пишет:

цитата:

не выдержал......с рельефом всё понятно.....а у Андрюхи ты уже купил или после встречи 2010 купишь план..... а то с главными тезисами я тоже согласем..... Ironman"е главное тебе (поскольку речь идёт о тебе) отренеровать быстрый ход пешком, оно больше всего будет влият на результат....

Ну ты, Кастис, прям меня "opustil konkretno"))))))))
То есть ты считаешь, что после 180 км вела я смогу только пешком идти?????)))
Ну хоть первые 10 км - НО ТОЧНО ПРОБЕГУ!!!!!!!!! Что ж я совсем "КАЛЕЧ", как бы выразился наш общий друг Рома Кривошеев!!!!!!!?????)))))

 Отправлено: 16.11.09 20:27. Заголовок: Слющай, чэм же киндж..

Слющай, чэм же кинджал-то отвлекающий фактр? Этаж нэпрэмэнны железны асексуар железнага мушшины.

И почему достойно=<11часов, если главное - не навредить здоровью?

 Отправлено: 16.11.09 21:45. Заголовок: Я для себя сам устан..

Я для себя сам установил эту планку...по личному опыту и ощущениям...
Если я с первого раза попытаюсь быстрее - то вот тут-то как раз и может быть нанесён вред МОЕМУ ЗДОРОВЬЮ...
Просто надо везде и во всём стараться "БРАТЬ НОШУ ПО-СЕБЕ, ЧТОБ НЕ ПАДАТЬ ПРИ ХОДЬБЕ"))))))

 Отправлено: 17.11.09 00:43. Заголовок: Alex1973 пишет: Вед..

Alex1973 пишет:

цитата:

Ведь для длинных триатлонов самое главное - ВЫНОСЛИВОСТЬ, а не СКОРОСТЬ...

Вот это правильно!
Отсюда и танцуй...

 Отправлено: 17.11.09 20:09. Заголовок: 1-10 расчётное время..

1-10 расчётное время плавания .Вело ,как я помню по Вашим результатам в Пухаярве , не доминантная дисиплина ,тем более если без тт оппарата и без карбоколёс , то нормльное расчетное время будет в районе 5-50 - 6 часов плюс транзиты 10-15 минут .Чтобы вылести из 11 нужно будет бежать за 3-45, что вполне реально.

 Отправлено: 17.11.09 20:29. Заголовок: саня крут пусть так..

цитата:

саня крут

пусть так :) действительно, у всех разный стартовый уровень и способность переносить длительные нагрузки. но все-таки "чего сложного-то из 11 часов?" - это то, на что хочется ответить: "не говори гоп". Я вот тоже в этом году не сомневалась, что для меня пройти быстрее 13 часов будет совсем несложно, и мой тренер (точнее, человек, который помогает мне в тренировках) был со мной вполне согласен. А вот организм взял и решил иначе ;) а ведь у меня уже был опыт преодоления дистанции... ну дай бог конечно, чтоб план на гонку оправдался
саня пишет:

цитата:

о которых пишут статьи в газетах(пусть даже и не центральных).,о которых снимают сюжеты на телевидении. Видимо, результаты в районе 13-16 часов действительно заслуживают такого внимания.

"прыгать будете - воду нальем". Когда в России будет хотя бы по нескольку сотен айронменщиков в год - тогда писать о закончивших за 13-16 (а то и 17) часов уже не будут. Будут писать о тех, кому удалось попасть в призы, или пройти дистанцию, будучи инвалидом. И это будет прекрасно. Только этого не будет, пока народ вообще не знает, что такое триатлон и айронмен. Для того, чтобы хоть немного узнали - обязательно нужно рассказывать о тех, кто просто преодолел дистанцию!
Лично я - классический случай, описанный вами: рядовой любитель, просто проходящий дистанцию (ну единственное, первый айрон я ехала на мтб со злой резиной), но про которого была куча репортажей-статей. Так вот я воспринимаю общение с прессой как нечто вроде общественной работы, направленной на популяризацию триатлона, велосипеда и здорового образа жизни (самолюбие это тешит первый раз-два-три, потом общение с журналистами утомляет, это не так просто).
Я думаю, такие материалы в СМИ меееееедленно, но дает плоды. Мне однажды про дистанцию айронмен и про меня рассказала.. попутчица в поезде Алматы-Новосибирск :)
Услышав про любителя, который хотя бы и за 17 часов прошел дистанцию, которая обывателю кажется кошмаром, кто-то просто чуть более уважительно отнесется на дороге к тренирующемуся велосипедисту, кто-то решит хотя бы по выходным совершать пробежку, ну а кто-то, занимающийся спортом, но о таких дистанциях просто не знавший - возьмет и выйдет из 10 часов :) И когда-нибудь мы придем к тому, что писать про финишеров будет неинтересно

 Отправлено: 17.11.09 21:23. Заголовок: Оя пишет: И когда-н..

Оя пишет:

цитата:

И когда-нибудь мы придем к тому, что писать про финишеров будет неинтересно

Хотя может быть, и не придем. Вспомнила, что как-то видела какой-то немецкий журнал со статьей про ИМ. Там были интервью и с кем-то из призеров-профиков, и и с простыми любителями, финишировавшими, например 1500ми из 2000 - казалось бы, совсем ничего примечательного - не из самых последних, ничего драматичного но и результаты часов по 15-16 - и ничего, они наравне с профиками рассказывают, как готовились, как проходили дистанцию. Даже в стране, где так развит любительский триатлон, людям интересны и их впечатления. Не говоря о том, что в таких впечатлениях зачастую больше эмоций, чем в первой тройке

 Отправлено: 18.11.09 00:38. Заголовок: Оя, Ваш пример- мног..

Оя, Ваш пример- многим наука, Лилия в Коне - мнгим пример, попытка сделать половинку в Выборге - достойна восхищения и поддержки, мечты о железном Питере - очень реальны. Кто скажет, что это не так - прошу предъявить камень.

 Отправлено: 18.11.09 17:03. Заголовок: Кстати Кастис не шут..

Кстати Кастис не шутит!
Ты Лёх на беге повнимательнее посмотри вокруг
Все кто был вокруг меня (да и сам я наверное смотрелся также) были похожи на инвалидов на протезах на прогулке.
Некоторые "бегут" медленее, чем я пешком шёл.
А то что на первый раз пойдёшь пешком - это 90%.
Вопрос только в том как рано и как долго.
Рекомендую взять с собой на бег 5 EURO железными монетами.
Трасса беговая наверняка будет мимо пивнячков местных.
Если будет бодрость - беги, а если нет - не парься и выпей пивка с немцами.
Кстати для них будешь супергерой круче элиты.

 Отправлено: 18.11.09 17:36. Заголовок: AN пишет: не парься..

AN пишет:

цитата:

не парься и выпей пивка с немцами

Моя мечта)
ПомнитЦа Алекс ты хотел из 5-ти сделать половинку на Хвиле)) и Я тоже(С. Медведеву говорил, мол чего сложного, Га-Га), прогнозы вещь не благодарная... Уж не знаю про ходьбу, на Хвиле я бежал, но только одной мыслью..главное не перейти на ходьбу, вопрос о скорости уже не шел.. Еще дедок на мостике, через речку говорил- "Разве это бег,милок?" Я тада уже смирился со скорость 5.10-5.20 на км)). В общем как вставит так вставит)). У каждого обязательно будет его первый раз)). Мне друг(ходок) рассказывал, идет он 50 км, после 30-го поплохело ему, но на 40-м решил собраться.. спортивный характер проявить, говорит иду все силы вкладываю смотрю в асфальт, голову поворачиваю, а там бабка куда-то опаздывает,у нее сумки в руках и меня обгоняет...))))

кстати решил посчитать часы, получалось по 8-9 часов в среднем в неделю..16-ть самое большое и наверное 2-3 раза за сезон, как-то выше не выходило, а у тебя 15 часов..Правда часовой объем очень зависит от велосипеда которого у меня очень мало((

 Отправлено: 18.11.09 19:54. Заголовок: тоже хочу преодолеть..

тоже хочу преодолеть "железо", ну просто уложиться в лимит. По частям всё проходил. Самое тяжёлое 42км, хотя 13штук я пробежал 3.30-4.00, но это дорогого стоило. Планирую года через 4. Считаю для себя основным велоэтап, если проеду его в удовольствие, то и 42 пробегу, дойду, доползу. Всё лето гонял марафоны на веле со ср. 28-32, но после них ни то что бежать, пройти бы не смог. Так что буду упираться в вел.
1973 извини что влез.

 Отправлено: 19.11.09 14:52. Заголовок: Очень приятно читать..

Очень приятно читать что спортсмены из ориентирования продолжают развиваться в марафонах и триатлонах!!! Всем удачи в Германии. Лично присутствовал на Ironman Germany в 2004 году - ни одного русского спортсмена. пришло время исправляться! очень приятно!

 Отправлено: 21.11.09 14:02. Заголовок: L.R. пишет: 1973 из..

L.R. пишет:

цитата:

1973 извини что влез.

НЕ ИЗВИНЮ!!!!!!! РАССТРЕЛЯТЬ!!!!!!))))))
Эта тема для того и открыта, чтобы "ВЛЕЗАТЬ"!!!!!!
И чем больше, тем лучше!!!!!
ОЯ МОЛОДЕЦ!!!!!!! Очень умные вещи пишет. Я с ней во многом согласен. Мы с нашим ХАНЖЕСТВОМ и незнанием многих тонкостей "АЙРОНМЭНА" можем говорить, что "13-16 часов - это не стоит внимания"...
Я 5 лет назад думал о том, что 3,8+180+42 - ЭТО УБИЙСТВО В ПРИНЦИПЕ!!!!!!! И ЭТО НЕ РЕАЛЬНО!!!!!!
А вот теперь я готов это пройти - И ПРОЙДУ!!!!!!!!!
Вообще для "русской души" свойственно максимально всё преувеличивать, при этом не распознав свои возможности (ПРИМЕР СБОРНАЯ РОССИИ ПО ФУТБОЛУ В МАТЧЕ ПРОТИВ СЛОВЕНИИ)!!!!!!!
Все решили, что ГУС ИВАНОВИЧ чудо сотворит....АН НЕТ!!!!!

 Отправлено: 21.11.09 14:12. Заголовок: Славик пишет: Вело ..

Славик пишет:

цитата:

Вело ,как я помню по Вашим результатам в Пухаярве , не доминантная дисиплина ,тем более если без тт оппарата и без карбоколёс , то нормльное расчетное время будет в районе 5-50 - 6 часов плюс транзиты 10-15 минут

В Пухаярве велик незаладился с самого начала. Полетел компьютер перед гонкой, на первом кругу начали барахлить переключения скоростей и далее цепь слетала раз 5-6. "Лежак" решил, что ему не надо быть в таком положении, как ДО ГОНКИ))))) и "ушёл куда-то вниз")))). Приходилось не опираться на "лежак", а поддерживать его всю дорогу))))))
Вобщем-то я понимаю что всё это МОИ КОСЯКИ!!!!!!!!)))))
Но тем не менее время 3ч. - это на 10-15 мин. БОЛЬШЕ, чем реально я мог проехать 90 км...
Но при хорошем разделочном велике+нормальные колёса+ПОДГОТОВКА = 5ч. 30мин. на "АЙРОНЕ"!!!