Отправлено: 20.04.11 21:33. Заголовок: Рейтинг ветеранов

Залез на сайт федерации и оказывается для призеров и победителей в возрастных номинациях должны были наградить(в том числе и меня)

Это реально планировалось или написали не подумав?

 Отправлено: 26.04.11 23:39. Заголовок: оказывается для приз..

цитата:

оказывается для призеров и победителей в возрастных номинациях должны были наградить

да, точно. но сейчас на ftr.org.ru только Положение на 2011 год... Может в 2010 призов не было...

 Отправлено: 27.04.11 10:33. Заголовок: о рейтинге на ФТР

Grom пишет:

цитата:

Залез на сайт федерации и оказывается для призеров и победителей в возрастных номинациях должны были наградить (в том числе и меня) Это реально планировалось или написали не подумав?

Михаил, не было времени ответить ранее...

Могу ответить следующим образом:
возможно, это реально планировалось - публиковать, написанное не подумавши.


Объясню мысль:
Изначально автором-изобретателем являлся А.П.Шахматов.
Впервые оный был представлен кажется в 2005 году.
Была фиксированная шкала и фиксированный календарь стартов.
Сам факт рейтинга и "шахматовская" шкала могли быть объектом дискуссий
– но хотя бы в ней была системность.

В 2008 году считать рейтинг вызвался Сергей Голубев.
Его легко заподозрить в предвзятости при подсчётах, поскольку:
шкала подозрительным образом меняется,
список стартов в зачёт также меняется,
появляются новые позиции и т.д.
И всё – удивительным образом в пользу Тольятти.))
Некоторые вещи отчаянно нелогичны, например зачет длинных дистанций:
У Шахматова были лишь 226км по 100 очков просто за финиш;
у Голубева вдруг появились ещё и 113км по 50 очков, и все длинные – не более 1.
Хотя для тех кто в хорошей форме, половинка в общем близка к олимпийке,
а 226км – это для всех любителей заметно более серьезное испытание.
В общем, есть резоны согласиться с В.И.Мусиенко,
что охарактеризовал этот "новый" (с 2008 вкл.) рейтинг как "косячный".

Вопрос – зачем же он публикуется?
Возможно, смысл в том, что не рейтинг является главным?
Открываем сайт бегового клуба IRC<\/u><\/a> (он же конференция Марафорум).
Там на самом верху начертано что-то вроде девиза:
"Пусть думают, что мы спортсмены!"

Открываем письмо А.П.Шахматова<\/u><\/a>:
"... вместо физкультурных мотиваций некоторые считают ветеранский старт делом всей жизни - и требуют! На 500 рублей взноса настойчиво требуют европейского качества на 500 евро, призов, чести и славы, чистых дорог и попутного ветра в спину."

"Наши призы - это долголетие и бодрость, радость от тренировочного процесса и соревнований, общение со здоровыми физически и нравственно коллегами. Кичиться же результатами - верный способ оттолкнуть и от себя, и от нашего спорта других."

Может рейтинг – это для тех, кто должен рассматривать нас, как "спортсменов"?
И нам-то пофигу должно быть – наградили нас или не наградили?
Всё равно с позиций "высокого спорта" как нас "спорстменами" не рассматривают,
так и мы на этот "высокий спорт" часто смотрим с большой иронией.

p.s.
И вообще не стоит серьезно относиться к информации на ФТР. У них другие цели и задачи.
Они являются частью стройной системы по развитию спорта высших достижений.
Как нам прямо и честно объяснил её работу лидер "московской группы" тов. Бутков:
"У нас главный спонсор не фирмачи и не общественные организации, а государство. И нас оно нам выделяет деньги с одной единственной задачей – чтоб мы готовили олимпийцев. А под это выстраивается вся система. Ветераны в неё не вписываются. Это государственные деньги, именно на них проводятся Чемпионаты и первенства России, именно на них проводятся все наши сборы, и на них содержатся спортсмены детских школ. В эту систему, к сожалению, ветераны не вписываются."
И это не они такие плохие (ФТМ, ФТР), и это не проблема только ФТР
и не проблема только триатлона – это такой у нас спорт вообще.
Это такой госзаказ, это государственная политика.

 Отправлено: 28.04.11 13:18. Заголовок: И это не они такие п..

цитата:

И это не они такие плохие (ФТМ, ФТР), и это не проблема только ФТР и не проблема только триатлона – это такой у нас спорт вообще. Это такой госзаказ, это государственная политика.

полностью согласен. ФТР, ФТМ здесь ни при чем и хаить их бессмысленно...
но вот что надо сделать простым спортсменам-любителям, чтобы у нас были и такие старты, как на Западе, т.е. когда соревнования проводятся в первую очередь для любителей (Age Group)...?

кстати, на сайте ФТР в календаре для ветеранов указано, что 19.06.2011 будет Первенство России по триатлону среди ветеранов и любителей на олимпийской дистанции:
http://www.ftr.org.ru/vetkalend%202011.pdf

кто-нибудь знает на сколько это правда?

 Отправлено: 28.04.11 13:54. Заголовок: солидный календарь! ..

солидный календарь! Интересно по каким правилам проводится велоэтап - по ITU Age Group (разделка) или ITU Elite (драфтинг)??

 Отправлено: 28.04.11 15:00. Заголовок: Интересно по каким п..

цитата:

Интересно по каким правилам проводится велоэтап - по ITU Age Group (разделка) или ITU Elite (драфтинг)??

в России для любителей велоэтапы в соревнованиях по триатлону проводятся с драфтингом.
с разделкой ни одного старта не знаю... возможно такие и есть...

хотя, "разделка" или "группа", на сколько мы видим, для определенных "талантов" значения не имеет :)

 Отправлено: 28.04.11 21:56. Заголовок: ДА УЖ!!!!!!! :-))) П..

ДА УЖ!!!!!!! :-)))
Помню, как Паша Лемесев на "Выборгмэне" ездил на "Вольво" по трассе и кричал в окно : " Господа спортсмены!!!!!! Драфтинг на дистанции "полуайронмэн" ЗАПРЕЩЁН!!!!!!! Пожалуйста, не надо ехать в группе!!!! :-)))))))))"
И при этом ВСЕ с пониманием смотрели на него и продолжали ехать дальше в таком же составе :-)))))))))))
Это как раз и есть ответ на вопрос Ромы - чтобы у нас были такие старты, как на Западе, надо МЕНЯТЬ МНОГОЕ В СВОИХ ГОЛОВАХ (отношение друг к другу, дисциплину, отношение к ПРАВИЛАМ СОРЕВНОВАНИЙ, к СУДЬЯМ и т.д.).....

 Отправлено: 28.04.11 21:59. Заголовок: Понятие FAIRPLAY (че..

Понятие FAIRPLAY (честная борьба) для БОЛЬШИНСТВА пустой звук.....(прошу простить за корявый английский) :-)

 Отправлено: 28.04.11 23:20. Заголовок: Alex1973 пишет: И п..

Alex1973 пишет:

цитата:

И при этом ВСЕ с пониманием смотрели на него и продолжали ехать дальше в таком же составе

Алексей, далеко не все, единицы. И очень жаль что Миха среди них....

 Отправлено: 29.04.11 06:03. Заголовок: roman пишет: что на..

roman пишет:

цитата:

что надо сделать простым спортсменам-любителям

Рома, для начало надо участвовать))

 Отправлено: 29.04.11 13:22. Заголовок: Рома, для начало над..

цитата:

Рома, для начало надо участвовать))

для начала участвуем. я уже 6й год, а многие другие больше, только от этого ничего не меняется :-|

 Отправлено: 29.04.11 19:26. Заголовок: =AA пишет: И всё – ..

=AA пишет:

цитата:

И всё – удивительным образом в пользу Тольятти.))

Причем одни с другими сревнуются но лицом к лицу ни разу)

 Отправлено: 29.04.11 20:23. Заголовок: Alex1973 пишет: Пон..

Alex1973 пишет:

цитата:

Понятие FAIRPLAY

Такого понятия в принципе нет.
1. На всех ветеранских гонках драфтинг запрещен, все едут, в том числе и ты. Давайте ехать разделку.
2. У профиков велики одинаковые той или иной фирмы, но уровень вела одинаковый. У ветеранов... кто-то на разделке с диском, кто-то на мериде и на колесах аксиум
3. Кто-то из Ветеранов, будучи не обремененым заботами может позволить себе вкатку-сборы в теплых краях с марта месяца, а кто-то тренеруется с 6.00-7.00 утра, так как семья-работа не позволяет, а лн хочет .. талант.. но нет
Честно- это когда со всех сторон по честному.
4. Ты в курсе, что народ Alex1973 пишет:

цитата:

такие старты, как на Западе

на западе, западной головой тоже считать умеет и иногда едут группами, потому что отстоять в пинальти-боксе экономнее, чем пахать в одиночку.
гость пишет:

цитата:

И очень жаль что Миха среди них....

Миха, это наверное я?Кому жаль и почему?

 Отправлено: 29.04.11 23:03. Заголовок: Grom пишет: Ты в ку..

Grom пишет:

цитата:

Ты в курсе, что народ на западе, западной головой тоже считать умеет и иногда едут группами, потому что отстоять в пинальти-боксе экономнее, чем пахать в одиночку

нет-нет-нет! не убивай веру в правильность-порядочность-педантичность всего западного! то были не они, а наши, переехавшие туда на пмж :)

p.s. triatma наверняка рассудит )

 Отправлено: 30.04.11 08:33. Заголовок: Ivan_Ch пишет: p.s...

Ivan_Ch пишет:

цитата:

p.s. triatma наверняка рассудит )

ну это оптимистичное заявление )) triatma в лучшем случае выскажет свое мнение и может постарается не перехваливать сильно свое болото, ведь куда деться все мы смотрим со своей позиции (а с чьей еще)) и если кто-то сильно едет на вело то конечно он будет за укорачивание плавания, жестких и многочисленных маршалов и пр..
на западе вопрос стоит не менее остро, хоть возможности контроля и лучше но все это перекрывается количеством участников и их средним уровнем. На равнинных 140.6 и 70.3 (особенно IMFL и Clearwater WC) ситуации кажутся безвыходными - выплывает основная масса, например 1500чел. из 2500, в промежутке 10 минут с 55мин. по 1.05ч. и если их расставить на положенные 10 метров то должна получится непрерывная струна в 15 км..... представьте

на ITUшных мирах часто круг километров 10 и на нем крутятся все волны с 20 по 80 лет стартовавшие через 5 минут - реальная жизнь идет по законам слегка отличающимся от декларируемых на бумаге, когда рядом едут оглядываясь человек 5-10 из твоей группы между которыми 2-3 метра то анализировать ситуацию и реагировать на нее становится интересней

 Отправлено: 30.04.11 08:44. Заголовок: Grom пишет: Понятие..

Grom пишет:

цитата:

Понятие FAIRPLAY Такого понятия в принципе нет. 1. На всех ветеранских гонках драфтинг запрещен, все едут, в том числе и ты. Давайте ехать разделку. 2. У профиков велики одинаковые той или иной фирмы, но уровень вела одинаковый. У ветеранов... кто-то на разделке с диском, кто-то на мериде и на колесах аксиум 3. Кто-то из Ветеранов, будучи не обремененым заботами может позволить себе вкатку-сборы в теплых краях с марта месяца, а кто-то тренеруется с 6.00-7.00 утра, так как семья-работа не позволяет, а лн хочет .. талант.. но нет Честно- это когда со всех сторон по честному.

ну тут главное не перегнуть и вовремя остановится а то ведь для уравнивания можно и дистанцию подрезать решить или кольнуть в транзитку трубку соседу (или себе вену) который получил наследство/нарыл спонсора/родился здоровее/был на сборе/живет в Колорадо-Австралии-Швейцарии..
: )