Отправлено: 03.11.10 09:14. Заголовок: тренировки :: 180+20 -- к чему такие нагрузки?

павелтри пишет:

цитата:

....помнится, в тот день мы проехали 180 км и забежались 20-кой в соревновательном темпе.

К чему такие тренировочные нагрузки? Вы на ультратриатлон готовитесь?

 Отправлено: 03.11.10 11:00. Заголовок: IP пишет: чему так..

IP пишет:

цитата:

чему такие тренировочные нагрузки? Вы на ультратриатлон готовитесь?

Женя, с тоской вспоминаю середину июня, когда в обычном порядке вещей, на малом кругу 90-100, потом 12 км в легком темпе по 4.15-4.20))) Сейчас даже не понимаю, как это так выходило) Тут я согласен с Кастисом, когда в хорошей форме, через 10 минут как и не бегал))

 Отправлено: 03.11.10 11:33. Заголовок: Grom пишет: Тут я ..

Grom пишет:

цитата:

Тут я согласен с Кастисом, когда в хорошей форме, через 10 минут как и не бегал))

Миша не перегибай...
Ментально, может "как и не бегал", но есть физиологический аспект восстановления. А он (аспект) - достаточно длительный, и требующий целый комплекс процедур реабилитационного характера, которые влияют на последующие тренировки.
А потом, какой эффект дают такие сверхдлительные тренировки? Объем?

 Отправлено: 03.11.10 15:38. Заголовок: IP пишет: реабилита..

IP пишет:

цитата:

реабилитационного характера

Ты имеешь ввиду катаболизм мышечного волокна?А где предел?Т.е. что считать нормой для конкретного индивида? Исключительные марафонцы и по 400 км в неделю бегают, а некоторые и 120 считают за глаза.

У каждого свой рецепт, у меня через объем. Я пробовал долбить и объем.В плане бега, для самого себя в мае-июне был очень готов без работ и спец подготовки...только за счет объема.Средний тренировочный полумарафон с пульсом обычного кросса выходил на 1.27, потому для каждого свои рецепты. Сейчас бегаю, даже соревнуюсь..но все не то)

 Отправлено: 03.11.10 23:23. Заголовок: Grom пишет: У кажд..

Grom пишет:

цитата:

У каждого свой рецепт, у меня через объем.

Рецепт чего?

Каждая осознанная тренировка должна иметь цель.

Если твоя задача набрать объем, то целью является:
- капилляризация мышечных волокон;
- укрепление связок;
- тренировка системы энергообеспечения организма (читай:увеличение выносливости).

Эти тренировки необходимы.
Но, упор на них делают, как правило, те кто только начинает спортивную карьеру, чтобы заложить фундамент.
Либо в базовый период (межсезонье).
Если ты злоупотребляешь объемами - страдает скорость, т.к. основная работа в объемах происходит в аэробном режиме, изредка в - аэробно-анаэробном.

Что бы повысить скорость и скоростную выносливость необходимо проводить тренировки в анаэробном режиме.

Это один аспект.

Второй

цитата:

А где предел?

Предел зависит от поставленных задач.

Ты знаешь марафонцев, которые бегают на тренировках марафоны?
И я не знаю...
Зато сверхмарафонцы бегают на тренировках и по 42, и по 50км.
А все потому, что задачи у них разные: только 42,2 и 42,2+.


Указанная Павлом тренировка (180+20) это уже не "кирпичи". И даже не "шлакоблоки". Это -"бетонные плиты".

Вопрос к Павлу: а какую цель носила эта тренировка?

Для одноразовой тренировки, в плане подготовки к Айронмен, даже половины этих километров достаточно было для достижения указанных выше мною целей.

Мне можно не верить, но...
Приведу как минимум два авторитетных источника:

1. Научный.
Внимательно прочти главу 2.4. Увеличение потребления кислорода в мышечных волокнах<\/u><\/a>
книги "Тренировка в марафонском беге: научный подход" <\/u><\/a>

2. Практический
Когда-то я спросил у Виктора Земцева, какую самую крутую по длительности тренировку он делает.
На что он ответил: 110км проехать и после этого 10 км пробежать в темпе.
Когда мы затронули вопрос о развитии выносливости, он сказал: "Ну куда её ещё больше развивать. Надо над скоростью работать"
Этот разговор состоялся семь лет назад, когда он ещё находился в начале своей успешной карьеры.

 Отправлено: 04.11.10 17:52. Заголовок: Абсолютно с тобой Же..

Абсолютно с тобой Женя согласен!!!
Во многих умных книгах про триатлон написано, что если готовишься к Айрону, то самые длительные тренировки это 1/2 этой дистанции, т.е. 90-120км вел.+10-20км бег (и это не чаще 2-3 раз в неделю).
Остальные объёмы - это "горки" в аэробном режиме и "ускорения" в анаэробном.
Единственное что НЕОБХОДИМО - это по ПСИХОЛОГИИ хотя бы один раз проехать 180км на веле и потом сразу пробежать 20км.
Чтобы понять, что ТЫ ЭТО ОСИЛИШЬ В ПРИНЦИПЕ...

 Отправлено: 04.11.10 17:56. Заголовок: Прошу прощения - опи..

Прошу прощения - описка (2-3 раза в МЕСЯЦ, а не в НЕДЕЛЮ)....
если в неделю - то тогда не Айрон а больничная койка)))

 Отправлено: 04.11.10 21:16. Заголовок: Отвечу на вопрос - &..

Отвечу на вопрос - "Зачем была эта тренировка (180+20)?".

Лично для меня, Целью №1 было побывать там, за рубежом в 5-6 часов. Понять, что происходит со мной после этих временных границ, какие там ощущения, чего там хочется попить/поесть и т.д.
До этого я лишь мог догадываться, что будет происходить со мной, а сделав эту тренировку я узнал себя лучше. В конечном итоге, полученный опыт позволил быть уверенным в своих силах на дистанции моего первого IRONMAN.

Не стоит считать, что такое мы делаем часто, это буквально разовые "акции", но всегда очень яркие и несомненно полезные в плане получения нового опыта.
Я поддерживаю высказанную тут схему, что для рабочей тренировки вполне достаточно после 100-120 км пробежать 10-ку.
Кстати, у меня видимо ещё остался "атавизм", когда я слышу СКОРОСТЬ, то мне сразу вспоминаются беговые серии 20х150м максимально, из моего прошлого......уж не знаю, нужны ли они мне при скорости бега в IM по 4.50-5.00 ???
В подготовке к IM в этом году я не сделал НИ ОДНОЙ СКОРОСТНОЙ или ИНТЕРВАЛЬНОЙ работы, это касается и плавания и велика и бега. Знаете, как-то настроения не было что-ли..... :)

 Отправлено: 04.11.10 22:31. Заголовок: вот-вот))))) каждый ..

вот-вот)))))
каждый из тех, кто самостоятельно тренируется в виде спорта на выносливость и еще не дай бог получил спортивное образование может написать тут о принципах тренировки маленький научный трактат. Как, когда, сколько, по сколько, зачем...и что потом...Все это знают... на ТЕОРИИ.
А есть ПРАКТИКА. Ну просто всю неделю была отвратительная погода, и выезды на велосипеде отменялись. Или проблемы на работе, и реально нет настроения делать скоростные интервалы. Дай бог десятку по 5мин... А тут солнышко, выходной друзья, хорошее самочуствие....В наших условиях надо пользоваться такими моментами, чтобы потом помнить их всю долгую серую зиму!! Вот и сейчас увидела фотографию, и сразу на душе веселее)
Тренировка как раз и носила характер той самой "максимальной", чтобы понять, что будет ТАМ. Больше таких обьемов мы в принципе не делали. Интенсивность и паузы на кофе видимо подобрали хорошо, т.к 20км бежала по 4.30 и дышала носом) Эх, на стартах бы так!!!!

 Отправлено: 05.11.10 21:48. Заголовок: А насчёт Переяслава ..

А насчёт Переяслава - я ВСЕГДА ЗА!!!!!!!!
Тем более что меня там уже "местные" узнают со словами: "Вон тот ИНОПЛАНЕТЯНИН поехал на своём САМОЛЁТЕ"))))))
А насчёт длительных (6-7-8 часов) тренировок - НЕОБХОДИМО хотя бы для того, чтобы опробовать ПИТАНИЕ!!!
Потому, что гели и батончики после 4-5 часов в глотку НЕ ЛЕЗУТ!!!!!!! ОДНОЗНАЧНО!!!!!!!
ВОДА - тоже обратно просится. КОКА-КОЛА - нормально, если газы выпустить.
Многие отварную курятину жуют - от неё говорят не тошнит.
Кто-то бананы лопает - что также по большим вопросом...
Нужно для СЕБЯ подобрать что-то ОПТИМАЛЬНОЕ!!!!!!!
От этого будет зависеть 50% успеха на АЙРОНЕ!!!!
Как бы ты не тренировался - без ГРАМОТНОГО ПИТАНИЯ - ПИПЕЦ)))))

 Отправлено: 05.11.10 21:51. Заголовок: На одних изотониках ..

На одних изотониках не доедешь 180км ну уж и тем более не добежишь.

 Отправлено: 08.11.10 08:40. Заголовок: павелтри пишет: уж ..

павелтри пишет:

цитата:

уж не знаю, нужны ли они мне при скорости бега в IM по 4.50-5.00 ???

Вот я про тоже, если имеешь достаточно высокую базовую скорость.
IP пишет:

цитата:

Рецепт чего?

Одна цель- результат(рецепт построения тренировочного процесса для достижения наилучших результатов для конкретного индивида)
теория и практика абсолютно разные вещи. Теория применима только на базовом уровне. Где-то слышал- "От скорости к выносливости" и "от выносливости к скорости".

 Отправлено: 08.11.10 12:08. Заголовок: О чём собственно дис..

О чём собственно дискуссия?
Правило:"Каждый дрочит так как хочет..." никто не отменяет.
Я просто пытался аргументировано доказать НЕцелесообразность конкретной длительной тренировки (180+20), основываясь на своём опыте и иных авторитетных источниках.
А к чему могут привести злоупотребления объемами, каждый может и сам определить на личном опыте: демотивации на финальной части дистанции, разочарование в ожидаемом результате и т.п.
Не говоря уже о потраченных зря часах жизни.

 Отправлено: 08.11.10 12:35. Заголовок: ."От скорости к ..

.

цитата:

"От скорости к выносливости" и "от выносливости к скорости"

Обсалютно верны оба утверждения! Первое реализуется на юных спортсменах, которые вовремя попали в спорт, и их сензитивные периоды развития как раз способствуют развитию скоростных качеств. Поэтому занимаются больше этим, ведь потом то будет поздно....но часто забывают об работе умеренной мощности, из за этого проблеммы с СС и остановка результатов в юниорском периоде(нет прогрессии тренировочных средств). Так же в олимпийском спорте реализуется принцип " больше тренируйся, меньше думай!"(цитата одного из тренеров)
В зрелом возрасте на скорость надеятся уже не стоит, и если человек начал свои занятия с "дивана" (для кого и даются советы в иностранных книжках) надо наращивать хорошую базу выносливости, используя ее как основной "конек" перед молодыми и быстрыми. А на базе выносливости и набранной формы, можно немного поскоростить для выхода на пик... В любительском спорте призывают восновном "тренироваться уменее, а не усерднее"
Противоречий не вижу. Просто у каждого возраста свои сильные стороны,и свои жизненнве циклы развития, которые хороший тренер старается разумно использовать.

цитата:

Не говоря уже о потраченных зря часах жизни.

Для кого-то эти "потраченные зря часы" и являются способом жизни.=))

 Отправлено: 08.11.10 13:34. Заголовок: М*П пишет: В любите..

М*П пишет:

цитата:

В любительском спорте призывают восновном "тренироваться уменее, а не усерднее"

Именно к этому я и вел разговор...
Грамотно построить тренировочное занятие и есть - умение.

 Отправлено: 09.11.10 01:00. Заголовок: Для тех, кто "в ..

Для тех, кто "в танке" повторяю: я проехал 180км и сразу пробежал 20км затем, чтобы самому почувствовать, каково это в реальности и от чего меня будет тошнить или наоборот торкать!
Знаете ли, не люблю сюрпризов на дистанции триатлона, тем более, таким трудом туда попав.
Никакая книжка умная не заменит собственного опыта.....кроме общих формулировок и рекомендаций (типа:нужно часто пить,есть до наступления голода,одеть кепочку от солнца и улыбаться фотографам на финише), что в принципе и так понятно всем, кто хоть месяц потренируется, там нельзя на себя "примерять" всё написанное!!!
Да ни в какой книге нет, что оказывается у меня шлем будет сдавливать уши через 5 часов, кока-кола сначала пойдёт хорошо, а потом захочется кисленького и бананчик в тему, да и ещё где там указано про то, какие мысли у меня в голову полезут и как долго я буду бежать без остановки.
А вообще, я тренируюсь по-настроению, и могу неделями нифига не делать, месяцами не плавать, потом сразу бежать на соревнованиях, потому что друзья позвали после финиша пива попить.
Вот к примеру: я сделал последнюю велотренировку 1 сентября (120км),затем 40 дней на велосипеде не сидел ни минуты (на новую работу устроился, не до этого было), а 9 октября поехал командную велогонку 90км, проехав за день 138км общего км.
Согласитесь, что это бардак какой-то, без всякого смысла и не поддаётся анализу.Так что поаккуратнее нужно быть со словами-Каппиляризация,ПАНО и т.п. Не все бегают на пульсе 130 и думают про каппиляры, а многие бегут так, потому что их собачка на поводке быстрее не может.

 Отправлено: 09.11.10 11:08. Заголовок: М*П пишет: юных спо..

М*П пишет:

цитата:

юных спортсменах, которые вовремя попали в спорт

А что это за время такое?М*П пишет:

цитата:

и еще не дай бог получил спортивное образование

А вы, мэм, "не дай бог" или "слава всевышнему" его (высшее образование) получили?
А получили? Или получАли?

 Отправлено: 09.11.10 22:01. Заголовок: юных спортсменах, ко..

цитата:

юных спортсменах, которые вовремя попали в спорт

Естественно что все индивидуально для каждого вида спорта и для каждого ребенка. В легкой атлетике как и в велоспорте это возраст до 12 ти лет. Только не надо мне рассказывать про Васю Пупкина, который пришел в 18 и выиграл олимпийские игры)))))) знаю что бывают разные случаи, но для олимпийского спорта предпочтительнее начинать с этого возраста... Хотя думаю что это и так все знают, и не понятно, зачем задан вопрос....

цитата:

А вы, мэм, "не дай бог" или "слава всевышнему" его (высшее образование) получили? А получили? Или получАли?

Я учусь на 4ом курсе НГУ им Лесгафта, если это имеет значение...Намек поняла, он остроумен, но для меня не особо актуален, т.к планирую обучаться и дальше в аспирантуре
Вообще, что это за общение такое, если любое высказывание обязательно принимается кем-то как личные нападки?) Мы слава богу не обязаны никому ничего доказывать, и можем ездить 180 хоть каждый день, и выкладывать сюда фотки с лазурным морем, и голубым небом, чтобы все облизывались)))))))))))))))))

 Отправлено: 09.11.10 23:38. Заголовок: Надо же какой настой..

Надо же какой настойчивый оффтоп в этой ветке))))

Павел, никто не посягает на твоё право самоудовлетворяться изощрёнными способами.
Я это уже подчеркивал в предыдущих постах. Я и сам порой нарушаю режим, где попало и с кем попало.
Только при этом мои убеждения о рациональности системного (ака - толкового)подхода к тренировочным занятиям находятся не в танке, а - бронепоезде.
И начал я оффтоп лишь потому, что бы у читателей форума от твоей бравады не возникло ложного представления о необходимых нагрузках при подготовке к Айронмен.
Дай бог, чтобы и ты с возрастом приобрел железную "башню", и при упоминании термина ПАНО у тебя лишний раз не чесался твой МПК.

М*П пишет:

цитата:

не надо мне рассказывать про Васю Пупкина, который пришел в 18 и выиграл олимпийские игры

У Васи есть вполне живой прототип по имени Виктор<\/u><\/a>.
Может и держится так долго на вершине, что пришел в большой спорт поздно и в тренировках системен и дисциплинирован.

Да и Кэйт Аллен тоже далеко не девочкой взошла на олимпийский пьедестал.

 Отправлено: 11.11.10 14:14. Заголовок: " " Марк Алл..

" " Марк Аллен говорил что делает несколько таких работ в год в ключевые периоды (когда неуточняет - наверно за $) - по времени близко к его соревновательному, 8-9 часов. плыл обычно минут 30, потом длинное часов 7 вело, небыстро как я понял и затрушивал кил 6. Правда говорил что больше он не бегает, ему хватало. мне нравится. он считает что организм переключает энергитические резервы раз в 3 часа и надо больше 6-ти делать чтоб прокачать это. " "

хотя тут мы берем в пример "слегка" другой уровень, можно сказать что у профиков и сами айронмены являлись тренировками которые они делали не раз и с первого раза не ставили задачи ... хотя постойте - Люк Ванлирде Кону косанул с первого раза, у меня до сих пор первый Айрон самый быстрый 8:18.. чем больше знаешь тем больше понимаеш как мало знаешь

ps. сейчас задумался что если хорошо "сесть" на велик то можно хоть целый день ездить и не загнать ни сердце ни скорость ни мышечный аппарат. (где время только взять и погоду простым людям) а так даже восстанавливатся в езде можно быстрей. бег на этот аппарат сильней давит, плаванье как-то энергетически забирает, особенно если не поставил в юности..

 Отправлено: 11.11.10 16:09. Заголовок: Мне кажется ,что эйд..

Мне кажется ,что эйджикам важнее комплексное ощущение от длительной циклики,чем рез-т.Поэтому кол-во стартов можно рег-ть индивидуально.

 Отправлено: 11.11.10 17:21. Заголовок: М*П пишет: Вообще, ч..

М*П пишет:

цитата:

Вообще, что это за общение такое, если любое высказывание обязательно принимается кем-то как личные нападки?) Мы слава богу не обязаны никому ничего доказывать, и можем ездить 180 хоть каждый день, и выкладывать сюда фотки с лазурным морем, и голубым небом, чтобы все облизывались)))))))))))))))))

молодец, Маша! так его! штыком и прикладом:)

 Отправлено: 12.11.10 11:49. Заголовок: sbr8809 А как разли..

цитата:

sbr8809

А как различать SBR88XX?
У кого какой идентификатор? И вы кстати только 99 членов клуба запланировали?

 Отправлено: 12.11.10 13:21. Заголовок: Grom пишет: А как р..

Grom пишет:

цитата:

А как различать SBR88XX? У кого какой идентификатор? И вы кстати только 99 членов клуба запланировали?

То ли дело - Алекс 1973 ... С истинно русским размахом)))))))

 Отправлено: 13.11.10 10:54. Заголовок: Без лишней скромност..

Без лишней скромности, меня тоже не перепутаешь)

 Отправлено: 13.11.10 10:55. Заголовок: IP пишет: размахом)..

IP пишет:

цитата:

размахом)))))))

дошло)

 Отправлено: 13.11.10 13:22. Заголовок: roman пишет: так е..

roman пишет:

цитата:

так его! штыком и прикладом:)

Чего ж так- то сразу?
Скушно то как... Где изящная словесность... Мы позабыли наши корни, совершенно... Мы перестали называть детей ЭРАСТАМИ... А они, как сорняки, лезут и лезут...

 Отправлено: 21.11.10 10:45. Заголовок: М*П пишет: можем ез..

М*П пишет:

цитата:

можем ездить 180 хоть каждый день

Алекс 1973 пишет:

цитата:

90-120км вел.+10-20км бег

Алекс 1973 пишет:

цитата:

2-3 раза в МЕСЯЦ, а не в НЕДЕЛЮ

triatma пишет:

цитата:

Марк Аллен говорил что делает несколько таких работ в год в ключевые периоды

triatma пишет:

цитата:

плыл обычно минут 30, потом длинное часов 7 вело, не быстро как я понял и затрушивал кил 6

А может быть уже просто обсудим стандартный микроцикл в базовом периоде?
А в соревновательном?
Что в конце концов правильно?

 Отправлено: 21.11.10 20:03. Заголовок: Ребята как вам такой..

Ребята как вам такой микроцикл от новоиспечённой команды IRONMAN.LV
В Латвии праздновался день незовисимости :) поэтому 4 дня были свободны .
В четверг утром лёгкая пробежка 8 км .После чего команда отправляется в бассеин на 2 часовое плавание - 1000м разминка в лёгком темпе.Затем 1200м +600м упражнения и
600-800 заминка.
Пару часиков перекур и снова в басс .На этот раз преимушественно выполнялась работа на объём -1000м разминка ,дальше 2х 800м 3х 400.Вечером бег в лёгком темпе на 8 км

Пятница. Командный план подразумевал пятичасовое вело.На улице:)
Но в этот день был дождик и команда отправляется в фитнес центр в зал бодибайка.
Чтобы как-то разнообразить это самоистезание они переодически отправлялись в басейн на 30мин. За это время(12 человек) было выпито 12 литров какой-то дряни HIGH5,съедено 50 гелей +батончики.По их подсчётам на спидометрах- 150 км

Суббота-День бега! .Марш-бросок на 30-40 км .Удалось пробежать 33 :)

И, наконец, Воскресение .Алгоритм движений очень простой - :)сделать полужелезную дистанцию. 2 км в басейне , 2-30 вело и 20 км бега .Всё правда в спокойном темпе :))))
Обший километраж 11 км плавания ,240 км вела, 97 км бега ...
Надо сказать ,я в шоке !Зачем этим взрослым дятькам такой жуткий мазохизм .Все удачные более мение при деньгах люди .

 Отправлено: 21.11.10 22:37. Заголовок: Молодцы!..

Молодцы!

 Отправлено: 21.11.10 23:30. Заголовок: 150 км на велотренаж..

150 км на велотренажере - епнутся можно!)))

 Отправлено: 22.11.10 10:30. Заголовок: И снова скушно... По..

И снова скушно...
Понятно лишь одно: никто на постсоветском пространстве не тренируется( в смысле не готовится к определённому старту). все просто делают то, что бог на душу...
Печально, хотелось ГУРУ прочитать, как говаривал один мой знакомый, ПОДИСКУТИРОВАТЬ...
А здесь всё от "слабо" делается...
Скушно...
У них выдались 4 выходных, поэтому они закосили...
славик пишет:

цитата:

Обший километраж 11 км плавания ,240 км вела, 97 км бега ...

Ну, а насчёт названий команд Латвия рулит!

 Отправлено: 22.11.10 16:16. Заголовок: Славик, ну как ты по..

Славик, ну как ты понимаешь, заявлено было много чего, а в реальности... еле 30 км осилили.
В третий день вообще объявили: утро - 8 км, день - 30 или 40 км, вечер - 8 км.
В 4-й день полуйайронмен. В итоге проехали 2.5 час и что то там бегали. Где же здесь half?
Такой принцип: "бери больше, кидай дальше". То есть навалить всего в кучу, чтобы потом неделю сидеть в офисе, отходить от геройских поступков))).
P.S. Есть такие "карамельные триатлонисты". Выкатить велотренажер на центр паркета, положить на руль белое махрое полотенце и пытаясь изобразить офигеннную велоезду, искоса поглядывать на соседний зал, где девчонки занимаются пилатесом: следит ли за ними кто-нибудь... Очень похоже.
Реальные пацаны в эти дни тоже не дома блины ели, а набирали объем в длинных кроссах по лесу (без махровых полотенец...)

 Отправлено: 22.11.10 23:05. Заголовок: славик пишет: ... 1..

славик пишет:

цитата:

... 12 литров какой-то дряни HIGH5,съедено 50 гелей +батончики. ... на спидометрах- 150 км ... Обший километраж 11 км плавания, 240 км вела, 97 км бега ...

Аццкий сОтона !!! Я в шоке !!
150 км на велотренажёрах...
97 км бега за четыре дня ...
Я за весь этот сезон пробежал ногами 54 км 100 м,
что состояли исключительно из соревнований,
включая одну единственную беговую тренировку 4 км 800 м,
и включая 2 км 600 м второй незапланированной тренировки
(кросс по ж/д насыпи - опаздывал на электричку)
... но этот сезон не показатель, т.к. я вообще забил...

USPEX пишет:

цитата:

Понятно лишь одно: никто на постсоветском пространстве не тренируется( в смысле не готовится к определённому старту). все просто делают то, что бог на душу... Печально, хотелось ГУРУ прочитать, как говаривал один мой знакомый, ПОДИСКУТИРОВАТЬ... А здесь всё от "слабо" делается... Скушно... У них выдались 4 выходных, поэтому они закосили...

"Никто на постсоветском пространстве не тренируется( в смысле не готовится к определённому старту). все просто делают то, что бог на душу..."
Ну типа похоже что да... Метко сказано.

Другое дело зачем тренироваться системно? Главное не убиться этими объемами и пожалуй всё. Это у профи очки/голы/секунды, великие цели и т.д.
Лично мне многие великие цели смешны - что некоторых почему то раздражает.

 Отправлено: 22.11.10 23:13. Заголовок: Думал-думал на Три-С..

Думал-думал на Три-Стар поехать, но почитав такие СТРАШНЫЕ цифры, стало попросту страшно.... и за себя стыдно.... (((((
Серьёзные люди!

 Отправлено: 23.11.10 00:10. Заголовок: USPEX пишет: хотело..

USPEX пишет:

цитата:

хотелось ГУРУ прочитать

Так это и есть схема подготовки нашего Латвийского гуру .Возможно даже ты про него и слышал латвийский рекордсмен на железке 8:58 в Остимене.
Тренировки объявлялись ,как публичные .Надо сказать что пару парням из команды подобная тренировка теоретически ,возможно ,и нужна .Собираются классифицироваться на Гаваи.
Но надо же и о здоровье думать .Сейчас время его накапливать ,а не пердеть по 5 часов в душном зале обливаясь потом.:))

 Отправлено: 23.11.10 04:36. Заголовок: славик пишет: Сейч..

славик пишет:

цитата:

Сейчас время его накапливать ,а не пердеть по 5 часов в душном зале обливаясь потом.:))

Ну незнаешь - нескажи)))
Есть в этом и интересные моменты)))

цитата:

Выкатить велотренажер на центр паркета, положить на руль белое махрое полотенце и пытаясь изобразить офигеннную велоезду, искоса поглядывать на соседний зал, где девчонки занимаются пилатесом: следит ли за ними кто-нибудь...

 Отправлено: 23.11.10 10:06. Заголовок: славик пишет: латв..

славик пишет:

цитата:

латвийский рекордсмен на железке 8:58

Так это в аккурат, как один наш ветеран, возможно ты про него и слышал, в этом году а Роте...
=AA пишет:

цитата:

зачем тренироваться системно

Да просто хочется создать картинку для себя в первую очередь...
славик пишет:

цитата:

не пердеть по 5 часов в душном зале обливаясь потом.:))

Так а чем же они занимались на велотренажёрах- то в 150км? Вдоль моря, что- ли прогуливались?

 Отправлено: 23.11.10 10:20. Заголовок: USPEX пишет: ( в см..

USPEX пишет:

цитата:

( в смысле не готовится к определённому старту)

Собственно я готовился к определенному старту и собственно беговая форма пришла чуток раньше, вело аккурат, плавание я не готовил,скорей не растерял.
=AA пишет:

цитата:

.. Обший километраж 11 км плавания, 240 км вела, 97 км бега ...

У меня выходило 10 км 350 вело и 70 бега, ровно в таких пропорциях 1-1.5 мес
=AA пишет:

цитата:

Другое дело зачем тренироваться системно? Главное не убиться этими объемами и пожалуй всё.

Затем, что интересно.Хотя наверное банально. Тупо для того чтобы наблюдать и конкретно для своего организма делать некую программу.Про модель "Деминга" слышали?

 Отправлено: 23.11.10 10:21. Заголовок: =AA пишет: Я за вес..

=AA пишет:

цитата:

Я за весь этот сезон пробежал ногами 54 км 100 м,

Адский сотона я в шОке)))

 Отправлено: 24.11.10 13:51. Заголовок: USPEX пишет: Так а..

USPEX пишет:

цитата:

Так а чем же они занимались на велотренажёрах- то в 150км? Вдоль моря, что- ли прогуливались?

Лутче один раз увидить :))))
http://vimeo.com/17058073<\/u><\/a>

 Отправлено: 24.11.10 16:13. Заголовок: Отличная тр-ка МОЛОД..

Отличная тр-ка МОЛОДЦЫ!!!

 Отправлено: 24.11.10 17:11. Заголовок: славик пишет: наш..

славик пишет:

цитата:

нашего Латвийского гуру

Хотелось бы мнение питерского ГУРУ почитать... а он так скромен в оценках... и неразговорчив... Лееле привет передал, Борзову тоже.
славик пишет:

цитата:

Сейчас время его накапливать ,а не пердеть по 5 часов в душном зале обливаясь потом.:))

Судя по видео всё реально проходило на свежем воздухе... имею ввиду здоровье накапливалось...
Ладно, ребята, от вас,судя по всему, конструктивного разговора не дождаться. "Латвийский гуру", ну, блин, надо же такое придумать...

 Отправлено: 24.11.10 21:34. Заголовок: sbr8809 пишет: Отли..

sbr8809 пишет:

цитата:

Отличная тр-ка МОЛОДЦЫ!!!

ИХ ТАМ 12 http://vimeo.com/17010966<\/u><\/a>

Единственный занятный момент по плавонию http://vimeo.com/16978750<\/u><\/a>

 Отправлено: 25.11.10 00:45. Заголовок: А что тут добавить?Р..

А что тут добавить?Ребята Молодцы собрались и провели длинную тр-ку в зале .В нашем чудесном климате это отличная идея.Обьединяет,психика укрепляется,нагрузка макс.приближённая к реальности.Что здесь странного?
А за переданные приветы спасибо.

 Отправлено: 12.12.10 12:28. Заголовок: А по моему так прост..

А по моему так просто супер-круто!! Да не важно что они делают, главное вместе, они КОМАНДА!!! У нас такого нет!!!!!! Каждый по одиночке страдает фигней бегая в заваленных снегом парках, непонятно где плавая, офигевая от условий тренировок и одиночества потом озлобляется на всех остальных! А ведь могли бы также!!!!! Это действительно здорово, сумасшедшие же тренировки в одиночестве и в неподобающих для тренировок местах ведут только к негативным изменением в психике, хотя может самому это и не заметно.
Но видимо это российский менталитет... бегать по сугробам и доказывать что у тебя все серьезно....
Эх, прямо хоть уезжай куда-нибудь туда и просись "ребята, можно с вами тут в сторонке?".....жаль у нас этого никто не понимает, и никому это не нужно.... А ТАК ЖАЛЬ, ВЕДЬ ВСЕ ВОТ ЭТО ВОЗМОЖНО.....только SBR и понимает....! Извените, накопилось. Пойду бегать по сугробам и крутить сайкл в одиночествею

 Отправлено: 12.12.10 12:38. Заголовок: P.S. Есть такие "..

цитата:

P.S. Есть такие "карамельные триатлонисты". Выкатить велотренажер на центр паркета, положить на руль белое махрое полотенце и пытаясь изобразить офигеннную велоезду, искоса поглядывать на соседний зал, где девчонки занимаются пилатесом: следит ли за ними кто-нибудь... Очень похоже. Реальные пацаны в эти дни тоже не дома блины ели, а набирали объем в длинных кроссах по лесу (без махровых полотенец...)

Ну чем, чем мне скажите плохи махровые полотенца??????? Ну почему нельзя красиво, с чувством, с только м с расстановкой? Из за того что у нас триатлеты это "реальные патсаны, бегающие по лесу" у нас на стартах и есть 100-200чел, а не 2000-3000. А в Европе все получчают от тренировок удовольствие, по этому и на старты выходят тысячи......

 Отправлено: 12.12.10 13:05. Заголовок: М*П пишет: Пойду бе..

М*П пишет:

цитата:

Пойду бегать по сугробам и крутить сайкл в одиночествею

Да не надо через силу. Можно и в зал, можно и пилатесом, но иногда нужно и в одиночестве и по долгу. Далёк от мысли, что рижане все трени делают в такой компании, если только они не профики, а откуда столько профиков в Латвии... Хотя всё возможно... Мои взрослые спортсмены собираются компанией пару раз в неделю, если жизнь ничего не диктует.
Если девушка в спортзале работает, то это не значит, что у всех жизнь так- же сложилась. Кто- то строит, кто- то бизнес ведёт, кто- то ещё чем занимается. А ещё есть семьи, родственники, друзья- не спортсмены, праздники, болезни, да мало ли что...
М*П пишет:

цитата:

Но видимо это российский менталитет

Вот это имеет место! Менталитет- штука загадочная. А российский- особенно.
М*П пишет:

цитата:

у нас на стартах и есть 100-200чел

Я вот прочитал, что в Москве на Битцевский дуатлон(если не ошибаюсь) собралось целых 20(или около того) человек...
В Москве! Сколько там, 15миллионов? Вот это не понятно.

 Отправлено: 12.12.10 17:43. Заголовок: А мне понятно!Я у се..

А мне понятно!Я у себя в клубе часто рассказываю клиентам про триатлон. Многие загораются. Говорят:"ну я конечно каждый день не могу, у меня работа, семья...но вот по-выходным - с удовольствием! А что, есть клуб какой-то, компания?" Я говорю что нет... вот и пропал интерес. Людям нравиться с компанией, в комфорте, с полотенцами махровыми!!! Чтобы потом в баньку сходить и пивка с одноклубниками попить.... А одному по сугробам - в этом что-то есть, но это для маньяков сумасшедших, которые и есть эти 0, 0000001% московского и российского населения(никого не хочу обидеть, себя к ним же отношу) Так массовость не сделаешь, привлечь некуда, предложить нечего!!!!
Да я все понимаю....хотя моя работа - это мой выбор, а не случайность. Ну да, у всех свое призвание! Но интерес то общий! ну так у нас что, хоть по выходным кто-то собирается??? Хоть раз в две недели? Раз в месяц?? Я вот иногда месяцами ничьих лиц не вижу! Это уже не удовольствие а тихое сумасшествие...

Кстати - кто знает, это любительский или профессиональный клуб?

 Отправлено: 12.12.10 18:19. Заголовок: Я знаю :)))) Место ..

Я знаю :)))) Место дислoкации-Рига .Клуб 100% любительский, но платят тренеру 70 евро в месяц с человека .Всего их 8 человек вместе с тренером .Это уже второй набор .Первый разбежался из-за противоречий с этим самым тренером.Компания эта по-большому счёту мне не нравится.У большинства из них уязвимое самолюбие ,вследствие чего маниакально зациклины на результате.
Тренера этого знаю достаточно хорошо ,поэтому платить ему деньги не стал бы ни при каких обстоятельствах .
Пусть своих нацкадров разводит .
Когда то я тоже был триатлонистом с махровым полотенцем с этим самым тренером.По 2 часа на байке пот зазря проливал. Но сейчас для меня фитнес зал имеет ценность только как место ,где можно поситить занятие по ёге ,пилатесу ,каланетике.

цитата:

бегать по сугробам и доказывать что у тебя все серьезно

А зачем вы бегаете по сугробам? если есть снег лично я катаюсь на лыжах,нет снега- кроссик в лесу.....

 Отправлено: 12.12.10 18:31. Заголовок: Компания -да ,тут вы..

Компания -да ,тут вы правы !это хорошо! Но ,как правило,на вело кататься всегда есть с кем .Бегаю достаточно часто с проверенным парнем.Для плавания ,по-хорошему ,нужен трене,но денег жалко .Да и всё равно уже деревянность не один тренер не одолеет.:))Да и самаму это не нужно.

 Отправлено: 12.12.10 20:40. Заголовок: Славик, Зря ты на ли..

Славик, Зря ты на личности перешёл. Не нравится тренер, не общайся, чуваков устраивает, и по флагу в каждую руку.
А вот плавать с тренером- важно. Деревянность не одолеет, хотя и попробует и, скорее всего много изменит. Технику подставит. А вот душащая жаба- это да-а-а-а...
.М*П пишет:

цитата:

А что, есть клуб какой-то, компания?" Я говорю что нет... вот и пропал интерес. Людям нравиться с компанией, в комфорте, с полотенцами махровыми!!! Чтобы потом в баньку сходить и пивка с одноклубниками попить...

Так вы у себя в центре собирайтесь. Небось и велики прикрученные к полу найдутся и банька имеется, ну, с пивом сами разберётесь...

 Отправлено: 12.12.10 21:57. Заголовок: М*П пишет: Кстати - ..

М*П пишет:

цитата:

Кстати - кто знает, это любительский или профессиональный клуб?

Да, уж... В принципе Славик всё ёмко и правильно написал. Могу лишь немного дополнить. Клубов в Латвии - 9, это те юридические лица, которые входят в правление федерации триатлона Латвии. Из них лишь 5 клубов ведут какую то регулярную работу, тренируются, выступают в соревнованиях. Самое смешное, что обсуждаемый здесь клуб "махровое полотенце" - официально в регистре предприятий не зарегистрирован, а также не входит в состав федерации. Это просто компания/группа людей, которые купили абонеметны в обычный фитнес-зал и тренируются для себя. Уровень - средний для Латвии, то есть никакой, ибо латвийские триатлеты (за исключением А.Дмитриева) - абсолютные любители, не могущие составить конкуренцию даже эстонцам.

Славик совершенно правильно написал, что нечего корячиться по сугробам, сейчас самое время поднимать ОФП лыжными гонками. Благо теперь у нас, как в России, тоже снег имеется, и даже несколько трасс с искусственным снегом в окрестностях Риги.
А что касается гламурности и накрахмаленных полотенец в тренировках, то каждому своё. В традициях балтийской ментальности - интровертность.

 Отправлено: 12.12.10 22:39. Заголовок: USPEX пишет: Славик..

USPEX пишет:

цитата:

Славик, Зря ты на личности перешёл. Не нравится тренер, не общайся

Ну не настолько.Просто пафоса у них многовато.

 Отправлено: 13.12.10 01:43. Заголовок: Dokken пишет: клуб..

Dokken пишет:

цитата:

клуб "махровое полотенце"

Денис, зачёт! Начал обдумывать Устав нового клуба. Приглашаю всех желающих со всего постсоветского пространства! Потренируемся с МАХРОВЫМИ ПОЛОТЕНЦАМИ! Сборы совместные проведём! Готовьте членские взносы! А как- же...

цитата:

даже эстонцам.

Дружище, не обижай. Среди "даже эстонцев" достаточно крепких перцев. Правда фамилии у некоторых не совсем корректные- Мирский, Лядов, Литовчеко, Кочегаров, Латин, на своём уровне молодой Воробьёв хорош, Бычков не промах, да и Давыденко тоже... А уж про корректных Юхансона, Альберта, Раудсеппа и семью Шмидтов вообще молчу.

 Отправлено: 13.12.10 08:22. Заголовок: Вставлю свои "д..

Вставлю свои "две копейки". К сожалению вопрос времени (или его отсутствия) очень важен. Вот на пример мне что бы сделать часовой кросс надо потратить полтора часа времени (оделся, обулся, вышел на улицу - побежал, вернулся домой, душ - всё ты готов к "гражданской" жизни), часовой поход в бассейн займёт минумум 2.5 часа, причём у меня он довольно близко от дома (кому-то ведь ещё надо в пробках погибать), поход в клуб займёт видимо не меньше времени. С субботне-воскресными занятиями то же не всё просто, во-первых по выходным то же случается работа, во-вторых практически каждый семейный человек с детьми прежде всего подчинён семейному гафику - занятия детей (отвод-привод-накорм), не всегда же можно эти заботы переложить на свою "половину", ей то же надо ходить на фитнес, совершенствовать английский (испанский, китайский - у кого как). Так что, если бы я был бы участником какого-либо клуба, на совместных тренировках я бы присутсвовал раза два в месяц.

 Отправлено: 13.12.10 11:08. Заголовок: М*П пишет: потом оз..

М*П пишет:

цитата:

потом озлобляется

Маша, у меня все по другому) Когда серьезный стресс, меня аж трясет от того, что хочу прямо сейчас пробежаться и вообще я спорт сделал неким громоотводом.
Меня поймут только те, у кого аналогичная ситуация)
М*П пишет:

цитата:

А одному по сугробам -

славик пишет:

цитата:

А зачем вы бегаете по сугробам? если есть снег лично я катаюсь на лыжах,нет снега- кроссик в лесу.....

Для занятого человека, прежде всего доступность является приоритетом №1
Для 15 мл. в Москве есть только пара мест для катания. У кого нет машины эти места не доступны, посему я с лыжами не дружу) НО обязательно пробегу марафон в этом году)
И потом, реально, чтобы побегать надо 1.5 часа, бассейн 2.5,вело 3 часа, лыжи?

 Отправлено: 13.12.10 11:22. Заголовок: bekila пишет: на с..

bekila пишет:

цитата:

на совместных тренировках я бы присутсвовал раза два в месяц.

Ну в принципе правда. У нас народ очень старается собираться почаще. Мы вот даже пытаемся семейные мероприятия проводить, для жён придумали возможность занятий(мало кто откликнулся). Вот обдумываем приобретение белых махровых полотенец...

 Отправлено: 13.12.10 15:00. Заголовок: Grom пишет: Для 15 ..

Grom пишет:

цитата:

Для 15 мл. в Москве есть только пара мест для катания.

Ну не так уж всё и плохо. С десяток трасс в Москве и ближайшем подмосковье насчитать всё же можно. По большому счету мест для лыжных тренировок в Москве гораздо больше, чем для велошоссейных.
Grom пишет:

цитата:

И потом, реально, чтобы побегать надо 1.5 часа, бассейн 2.5,вело 3 часа, лыжи?

Тут уж всё индивидуально. Жил бы ты не в тридцати минутах от Крыла, а побольше, то и вело было бы не в 3 часа. То же бассейн, то же и лыжи. С бегом действительно всё проще ))
Кстати, был удивлен, оказывается в Крылатском имеется лыжная база с теплыми раздевалками. И пока снегу много не выпало, народ активно осваивает там замёрзший Гребной канал. По имеющейся информации так накатан приличный круг и некоторые части даже освещены так, что можно катать и вечером после работы

 Отправлено: 13.12.10 17:36. Заголовок: Лыжные трассы в Москве

А вот здесь совсем другие данные по Москве...http://www.skisport.ru/forum/view.php?subj=221117 Извините что не по теме.

 Отправлено: 14.12.10 12:11. Заголовок: В общем да, согласен..

В общем да, согласен. Тренировку и катание не сравнить. Можно и в Темирязевском катнуть за бабушкой.Так же как и каток и ледяная горка)Ivan_Ch пишет:

цитата:

Жил бы ты не в тридцати минутах от Крыла

Честно говоря, я не только в Крылацком. По сути вело это дело риска, можно где угодно кататься.
Ваня, вот вдоль Темирязевсвкого парка идет пешеходная асфальтированная дорога до входа в парк 2.5 км в одну сторону. Я на ней умудрялся ездить на вело, на Хадынке тоже ездил, круг 3.3 км. Уверен, что дорог с левым поворотом в 30 минутах можно найти от любого места проживания. Таким образом, чтобы прокатиться на вело, достаточно на него сесть. А вот чтобы на лыжах за бабушкой катнуться в Темирязевском, надо эти лыжи 3км нести в руках, особенно не охота идти пешком обратно... Что лично для меня не приемлемо. Таким образом даже с моей мотивацией на лыжах можно кататься только в субботу и воскресенье при наличии автомобиля или в будни на освещенной трассе на Планерной(никогда там не был)

 Отправлено: 14.12.10 13:07. Заголовок: Твой способ велотрен..

Твой способ велотренировки «по дорогам по правому повороту» (ты вероятно имел ввиду правый поворот?) очень опасен с присутствующим отношением водителей к велосипедистам на дороге и я лично его никому не порекомендую. Сам стараюсь ездить очень аккуратно, но, тем не менее, один-два опасных подрезаний случаются в каждую поездку на велотрассу в Крылатском. Кроме того, светофоры, пешеходные переходы, повороты и т.д. и т.п. не дадут провести полноценную тренировку.
Если спроецировать такой подход в лыжные тренировки, то в каждом районе всегда можно найти какой-нибудь маленький прудик, школьный стадион, парк и т.д., где можно натоптать небольшой 400метровый круг и катать по нему вечером с фонарем. В общем, ты стопроцентно прав – всё это дело мотивации ;)
Ты, кстати с марафоном еще не определился? Какой планируешь, посложнее, либо попроще? Классика или конек? Я планирую пробежать Красногорский в конце февраля. Буду туда ездить также на тренировки по выходным. По времени для нашего района это будет час туда и час обратно своим ходом без машины. Есть теплая раздевалка, 2.5км круг уже отсыпали искусственным снегом, ну и доступны несколько километров трасс в лесу (правда скорее всего до марафона их никто готовить не будет). Если будет желание, присоединяйся

 Отправлено: 14.12.10 14:52. Заголовок: Да, лыжи - это спорн..

Да, лыжи - это спорный вопрос.... Во первых: где? Если делать все так, чтобы это принесло удовольствие а не разочарование, то это мероприятие на целый день, с выездом за город на хорошую трассу.... А если кататься по парку возле дома, по кругу 3км - я уж лучше побегаю... В вторых - дополнительные расходы на приобретение лыж. Я уж лучше себе руль карбоновый куплю.... И в третьих - вообще спорно что это полезнее зимнего бега и байка. (не, ну если кому просто нравиться - тут все понятно
мне зато на велике - пять минут - и вперед, слева море справа-лес, хоть на 200км вперед. Так что вопрос - какой из видов доступнее, это всем по-разному

 Отправлено: 14.12.10 15:23. Заголовок: М*П пишет: А если ..

М*П пишет:

цитата:

А если кататься по парку возле дома, по кругу 3км - я уж лучше побегаю...

Я точно сумасшедший, по версии Маши, раз получаю кайф от наматывания лыжных кругов по 400м стадиону)))))
Но самое кайфовое в этой работе - можно бесконечно бежать в темное время суток и не бояться споткнуться или оступиться)))

Москвичам - в Измайловском парке есть неплохие условия для бега и лыж в вечернее время.

 Отправлено: 14.12.10 19:18. Заголовок: Маша, а как же погон..

Маша, а как же погоняццо??!! Что зимой с этим карбоновым рулем делать? В Питере же столько лыжных марафонов: Токсово, Хепоярви (был в том сезоне, понравилось постоянным рельефом :), Двигатель, до финской Хиихты рукой подать, да и шведская 90км Ваза не так и далеко. Не одним же айронменом жив человек!

 Отправлено: 14.12.10 19:48. Заголовок: М*П пишет: лыжи - ..

М*П пишет:

цитата:

лыжи - это спорный вопрос.... Во первых: где?... В вторых...

Год назад я рассуждал так же, как же я ошибался.

 Отправлено: 15.12.10 13:36. Заголовок: Уже подумываю ,а ну ..

Уже задумался ,а ну его этот летний триатлон :) Зимний триатлон в Латвии по-тихоньку возраждается .В прошлом году впервые попробовал коньковые лыжи .Так про бег не хочется вспоминать.
Двухчасовая тренировка на лыжах для меня в удовольствие и имеет такие пульсовые характеристики 145 avg 170 max:)
На таком пульсе я обычно беговые соревнования закашивал.
Вот уже хотелка начала в этом направление работать .А не прикупить ли лыжи и ботинки гоночного уровня Аля Bjørndalen:)
Взамен карбоколёс.

 Отправлено: 15.12.10 14:02. Заголовок: Ivan_Ch пишет: Маша..

Ivan_Ch пишет:

цитата:

Маша, а как же погоняццо??!!

Вот я про тоже. Зима для меня скучное время года, потому основной "мотиватор" участие в тусовках на соревнованиях)
Так как я вообще ездить не умею(школьная программа), лучше конечно не трудную трассу

 Отправлено: 15.12.10 14:41. Заголовок: Тогда твой выбор либ..

Тогда твой выбор либо Московская лыжня 06/02 (42 км, несложный рельеф, обычно требуют справку от врача), либо Николов Перевоз 12/02 (50км, отсутствие рельефа - русло реки, чудная домашняя атмосфера).
Тебе конечно хорошо бы поставить технику, и с твоей велоподготовкой на рельефы вообще внимания можно будет не обращать, уделаешь многих и многих известных лыжников