Отправлено: 12.11.10 15:09. Заголовок: ЕВСК 2010-2013

 Отправлено: 12.11.10 15:17. Заголовок: аххаха, а для плаван..

аххаха, а для плавания так и осталось, 1500 м на 2 взрослый плыть каждые 100 метров надо быстрее чем на 2-й взрослый 800т))))))))))))

 Отправлено: 12.11.10 15:21. Заголовок: Grom пишет: аххаха,..

Grom пишет:

цитата:

аххаха, а для плавания так и осталось, 1500 м на 2 взрослый плыть каждые 100 метров надо быстрее чем на 2-й взрослый 800т))))))))))))

)))))) видимо не хватает в рядах российских пловцов 800 метровиков, что плывут по 2ому взрослому разряду, вот федерации плавания и сделала очень хороший стимул:)

 Отправлено: 12.11.10 15:24. Заголовок: Раньше по моему скор..

Раньше по моему скорость должна была быть одинаковой) Сейчас быстрее!!!! Функционеры жгут!

 Отправлено: 12.11.10 15:26. Заголовок: триатлон, МС, длинна..

триатлон, МС, длинная дистанция, Чемпионат России)Где?)))Сами себе задания пишут)!

 Отправлено: 12.11.10 15:44. Заголовок: да, нормативы в осно..

да, нормативы в основном повысились... на олимпийке и спринте (1й, 2й разряды), например, по ЕВСК 2006-2009 было 2:25М, 2:45Ж и 1:10М, 1:20Ж. Теперь: 2:15М, 2:30Ж и 1:06М, 1:15Ж соответственно.

 Отправлено: 12.11.10 15:48. Заголовок: триатлон, МС, длинна..

цитата:

триатлон, МС, длинная дистанция, Чемпионат России)Где?)))Сами себе задания пишут)!

может федерация триатлона имела в виду Эстонию...? это же, кажется, бывшая советская республика:)

 Отправлено: 12.11.10 15:54. Заголовок: roman пишет: кажетс..

roman пишет:

цитата:

кажется, бывшая

Словосочетание забавное)

 Отправлено: 12.11.10 19:44. Заголовок: Grom пишет: триатло..

Grom пишет:

цитата:

триатлон, МС, длинная дистанция, Чемпионат России)Где?)))Сами себе задания пишут)!

Выборгмен есть же...
У нас за Хвилю присваивают мастеров.

 Отправлено: 12.11.10 22:10. Заголовок: Интересно, а на осно..

Интересно, а на основании чего были сделаны эти временные параметры? Я имею ввиду КМС М-10.40 и Ж-11.45.

Наврядли ребята будут заморачиваться с официальным статусом Vyborgman. В перспективе не плохой коммерческий проект может быть успешно "загнут" при участии ФТР, а без неё не дадут присвоить разряды.Да и потом сама трасса не пройдёт аттестацию (я про ж/д переезд),нужно будет искать другую дорогу.
Неофициальная атмосфера мероприятия важна для любителей.

 Отправлено: 12.11.10 22:57. Заголовок: Всё что требуется от..

Всё что требуется от Федерации - судейская бригада и внесение старта в календарь. Они даже рады будут не вникая в организационные мероприятия поставить себе "галочку" в зачет и освоить судейские деньги.
Зато сразу повалит на старт молодняк за званиями.
Аттестовать трассу ненадо - статус есть и этого достаточно для присвоения званий.
Присваивать звания будут не за временные нормативы, а за занятые места.

Мне вчера позвонили из Федерации и спросили" Бу делать на следующий год Хвилю?"
Я сказал: "Конечно, бу!"
"Окей, вносим в календарь..."

И, кстати, в старой ЕВСК норматив на "классике" был пожесче - КМС - 10:30

 Отправлено: 13.11.10 09:24. Заголовок: IP пишет: Зато сраз..

IP пишет:

цитата:

Зато сразу повалит на старт молодняк за званиями.

боюсь, что за деньги (подразумеваем Vyborgman как коммерческий проект) - не повалит

 Отправлено: 13.11.10 10:17. Заголовок: Повалит... Для моло..

Повалит...
Для молодняка - это лишний шанс заработать мастерскую "колодку".
Даже стартовый взнос не остановит.

У меня девочка из Харькова никак не могла выполнить мастерский норматив на обычных дистанциях - высокая конкуренция, а скоростные качества низкие для временных нормативов.
В прошлом году приехала на Хвилю, стала третьей среди женщин в абсолюте (читай: выполнила мастерский норматив).
В этом году опять приехала.
Спрашиваю: зачем? Оказывается, документы на представление где-то затерялись, приехала подтверждать.
Опять заняла призовое место, опять - выполнила.
Через неделю оказалось, что мастерский значок ещё за прошлый раз дали, только в спорткомитете всё это время лежал.)))

 Отправлено: 13.11.10 10:29. Заголовок: IP пишет: Выборгмен..

IP пишет:

цитата:

Выборгмен есть же...

Я так думаю, надо померить трассу из чинушей и судью из федерации минимум.

 Отправлено: 13.11.10 10:33. Заголовок: трассу надо промерят..

трассу надо промерять, не всеж мастера,ниже нормативы по времени

 Отправлено: 13.11.10 10:51. Заголовок: На дистанции IRONMAN..

На дистанции IRONMAN нельзя выполнить норматив МС РОССИИ ,а КАРДИДАТОМ в МАСТЕРА стать можно.По этой классификации
Дейв Скот иМарк Ален так и не выполнили МСМК на длинной дистанции.

 Отправлено: 13.11.10 10:52. Заголовок: Вот Украинская от 20..

Вот Украинская от 2006 года, что-то не нашел раздел длинных дистанций http://forum.paintball.crimea.ua/download/file.php?id=1<\/u><\/a>
Нормативы конкретно по плаванию на 800 и 1500 корректны но жестче по сравнению с Российской

 Отправлено: 13.11.10 10:57. Заголовок: Дистанция в Выборге ..

Дистанция в Выборге не соответствует условиям для выполнения МС икмс

 Отправлено: 13.11.10 13:39. Заголовок: sbr8809 пишет: Дис..

sbr8809 пишет:

цитата:

Дистанция в Выборге не соответствует условиям для выполнения МС икмс

Конкретизируй чем не соответствует?

Grom пишет:

цитата:

Вот Украинская от 2006 года, что-то не нашел раздел длинных дистанций

В новой ЕВСК наверное тоже не найдешь.
Согласно ЕВСК звания присваиваются:
- за выполнение временных нормативов ;
- за выполнение условий указанных в ЕВСК (Выигрыш или призовые места на ЧР, ЧМ, ЧЕ и т.п.
при наличии аттестованных судей)
Будет Выборгмен иметь статус ЧРна длинных дистанции - будут новые МС, независимо от промера дистанции. Всё равно дистанция - длинная по факту.

 Отправлено: 13.11.10 13:53. Заголовок: По временным рамкам ..

По временным рамкам на "Хвиле" и на "Выборгмэне" выполнил КМС!!!!!!!!!!!
А как там промеряли дистанцию - НЕ ИПЁТ))))))))))
КМС И ТОЧКА!!!!!!!!!)))))

 Отправлено: 13.11.10 14:51. Заголовок: Хвиля и Выборгмен - ..

Хвиля и Выборгмен - это полу-айронмен (1.9+90+21). норматив на половинку в ЕВСК 2010-2013 я не нашел.

 Отправлено: 13.11.10 15:26. Заголовок: угу, нет половинки) ..

угу, нет половинки) IP пишет:

цитата:

иметь статус ЧРна длинных дистанции

длинная и ниепет!)

 Отправлено: 13.11.10 17:53. Заголовок: Alex1973 пишет: По ..

Alex1973 пишет:

цитата:

По временным рамкам на "Хвиле" и на "Выборгмэне" выполнил КМС!!!!!!!!!!! А как там промеряли дистанцию - НЕ ИПЁТ)))))))))) КМС И ТОЧКА!!!!!!!!!)))))

Даже если десять раз будешь выбегать из временного норматива МС, но при этом соревнования не будут носить статус определенного уровня (чемпионат области для КМС, всероссийские - для МС и т.п), а также при отсутствии судейской бригады с соответствующими категориями (не ниже национальной категории), никто тебе звание не присвоит.
Кроме того, документы на присвоение звания, тоже подаются в определенные сроки (кажется не позже месяца после соревнований).
Подал позже срока - ничего не получил.

Grom пишет:

цитата:

длинная и ниепет!

Что считается длинной дистанцией должно быть указано в Правилах соревнований ФТР.

 Отправлено: 15.11.10 10:26. Заголовок: Какие блага дают зва..

Какие блага дают звания КМ или КМС? В Латвии такой системы званий уже давно нет. Всё определяет занятое место и показанный результат. Например, спортсмен выполнил норматив А или Б, по марафону, значит поедет на чемпионат мира.
Также как и нет званий заслуженный артист или народный артист. Если артист популярен, то его любят, ходят на концерты, снимают в кино и без званий. Представляю: народный артист США Майкл Джексон!)))

 Отправлено: 15.11.10 11:02. Заголовок: За звание МС, МСМК, ..

За звание МС, МСМК, ЗМС, если работаешь по спортивному профилю, добавка к зарплате ;) .

 Отправлено: 15.11.10 11:15. Заголовок: Вроде как увеличение..

Вроде как увеличение разряда по тарифной сетке, если заниматься педагогикой. Так было.Как сейчас?
Мы эту тему активно муссировали) К единому мнению не пришли. Особо ничего не дает, кроме как качественной характеристики уровня спортсмена. Чтоб не говорить обычному обывателю, что он был 29-м на кубке Европы где участвовало 3-и победителя Гран При, 20-ть кенийцев + один эфиоп который имеет в своем активе на полумаране 1 час 2 минуты...
Проще сказать в сезоне выполнил норматив МСМК...или он международник в прошлом...

 Отправлено: 15.11.10 11:36. Заголовок: Dokken пишет: Какие..

Dokken пишет:

цитата:

Какие блага дают звания КМ или КМС?

Никаких! Чувство тщеславия и возможность присоединиться к группе "Мастера спорта" на "одноклассниках"))))

 Отправлено: 15.11.10 12:19. Заголовок: IP пишет: Чувство тщ..

IP пишет:

цитата:

Чувство тщеславия и возможность присоединиться к группе "Мастера спорта" на "одноклассниках"))))

так это же здорово:) ради чего мы собственно и живем.

 Отправлено: 15.11.10 17:59. Заголовок: IP пишет: Dokken пиш..

IP пишет:

цитата:

Dokken пишет: цитата: Какие блага дают звания КМ или КМС? Никаких! Чувство тщеславия и возможность присоединиться к группе "Мастера спорта" на "одноклассниках"))))

Во-во! Мне жена постоянно напоминает, что она мастер спорта в беге на 800 м, а я, собственно говоря, никто, триатлонист-любитель... Но, для меня важнее то, что она этим летом преодоела Ironman (первая в Латвии женщина), что она его сделала, чтобы доказать, что не хуже меня, даже сейчас... Что поделать, любовь носит и такие "извращенные формы"...)))

 Отправлено: 15.11.10 21:01. Заголовок: Да 90 процентов выда..

Да 90 процентов выдающегося делается из-за тщеславия, если не 99.9

 Отправлено: 15.11.10 23:46. Заголовок: Grom пишет: где выст..

Grom пишет:

цитата:

где выступить чтобы выполнить норматив?

Михаил,
моё мнение, что пробежав на высоко организованном соревновании с чёткой длиной дистанции, вполне можно смело считать норматив выполненным. Со всеми вытекающими: например обмыть с коллегами по увлечению.
На серийных стартах (Challenge, Ironman) и на традиционных стартах (Фредерика, Альмере, Нядьятад, Подерсдорф-ам-зее, Калмар) полагаю с длинной дистанции всё в порядке.


p.s.А так вообще...
уже высказывался в том роде, что ЕВСК - это пережиток советских времен. Он был (и остается) частью советской (пост-советской) отрасли ФКиС, инструментом регулирования оплаты труда. И как верно замечено выше, для того чтоб он выполнил свою роль в этой системе (повысил ставку тренеру или атлету), его ещё надо бюрократически правильно оформить. Здесь можно привести ряд наблюдений, как-то:
-- не всегда люди, по всем правилам выполнившие норматив, формально получают на него документы.
-- бывает что обладателями "званий" оказываются "левые" люди, при этом формально имеющие документы.

Попутно
ЕВСК приписывают функции мотивирования всех к занятиям спортом. Однако практика показывает, что она совершенно точно не мотивирует - а отстраняет.
Ирония в том, что ЕВСК воспринимается широким социумом как "шкала оценки". Однако "почётные" нормативы слишком высоки для всех. В итоге ЕВСК не мотивирует, а отстраняет людей на ранних стадиях.
В качестве довода приведу тот факт, что в нашей среде (досуговых спортсменов) с завидной регулярностью эта тема всплывает. Почему? Потому, что некоторым из нас "почётные" нормативы в рамках этой "оценочной шкалы" доступны. Зацепило! Вроде бы взрослые люди - а зацепило! Основную же массу - отцепило. Ведь надо во-первых, быть физически одаренным; во-вторых способным потратить на занятия спортом много-много времени.

На самом деле
"высокое звание" МС, увы и ах, похоже показатель того, что человек лучшие годы жизни потратил на совершенствование в каком-то одном физ. упражнении. В ущерб совершенствованию интеллектуальному и духовному. Фраза "в здоровом теле здоровый дух" в нередуцированном варианте звучит как "в здоровом теле здоровый дух - редкая удача". От Ювенала до Локка и Руссо все её именно так и говорили. Пуни даже оценил степень этой удачи как 11%.
А итог - ни туда, ни сюда.

Плюс та "польза"
от ЕВСК, что и широкий социум отстранили. И он пошёл занимать свой досуг чем-то более "почётным". А мы, друзья, со своими упорными занятиями остаёмся вне социума. Т.е. Вы хотите в парке проводить лыжные тренировки. А количественно (и качественно) превосходящий Вас социум предпочтёт просто гулять. Вы хотите на велосипеде с ветерком прокатиться по шоссе. А социум - тоже самое, но на машине.

Мораль?
Надо относиться к этой "шкале" с большой иронией.
"Кичиться же результатами - верный способ оттолкнуть и от себя, и от нашего спорта других." пишет Шахматов.
И посему ещё раз заучиваем наизусть на предмет будущего цитирования товарища Ивана Житенева: "у меня в голове крутились обрывки только что прочитанной статьи «The power of the IRONMAN» великого триатлета McCormic: «Finishing the world's toughest athletic competition will change you forever… JUST FINISH. Ironman is all about finish. I assure you, the pain you feel during the event is nothing compared to the disappointment that can plague you for month after a DNF»."


p.p.s. У них, на Западе
Обращаем внимание, что WorldLoppet (признаваемая FIS) присваивает звания "Master WorldLoppet" - но они не за скорость, а за "выслугу"!

Ну а у профи, как верно замечено - уровень соревнований и занятое место. Если впереди 20 кенийцев и 1 эфиоп - извини, друг, но какой тогда ты нафиг мастер спорта международного класса?