Отправлено: 26.08.10 10:35. Заголовок: обсуждение добровольной переписи виртуального населения в реальное

Boris пишет:

цитата:

удачи

Борис не надо так печально. Вы же умный человек и прекрасно поняли для чего служит эта мера.
Если меня на автофоруме просят указать срок водительского стажа, то я не стыжусь указывая цифру 0. Что, однако, не мешает мне участвовать в дискуссиях об искусстве вождения.

А что бы молодые козлята из Регенсбурка не так шибко резвились в нашем стаде и не вводили в заблуждение постороннюю публику , типа, айронмен - это шара, пусть честно укажут свой опыт и продолжают веселить народ.
Вопрос не в результатах и длине сосисок (сдуру, как известно, можно сломать не только сосиску), а в правильном понимании методики подготовки к триатлону вообще и длинной дистанции в частности.
Те кто гонится за результатом, но желают идти в подготовке своим путем игнорируя общепринятые нормы методики физподготовки сами себя же и обкрадывают на финише. Потом же гордятся своёй дурью и тиражируют всё это в массы.

Что мешало г-ну Григорьеву получить опыт триатлона до своего первого (и пока единственного) старта и к примеру финишировать из 9:00? Я думаю до него это дойдет только через пару лет, когда испарятся эндорфины после Регенсбурга. Только будет ли он к тому времени в триатлоне - вопрос? Также и Семковичу при его "методической" www-подготовке врядли дойдет, что он к своему беговому сегменту добавил минимум 10 минут.

 Отправлено: 26.08.10 12:39. Заголовок: IP пишет: Что мешал..

IP пишет:

цитата:

Что мешало г-ну Григорьеву получить опыт триатлона до своего первого (и пока единственного) старта и к примеру финишировать из 9:00? Я думаю до него это дойдет только через пару лет, когда испарятся эндорфины после Регенсбурга.

Помешало отсутствие денег для выезда на какой-нибудь европейский старт.А местные "первенства водокачек" никакого отношения к Айронмену не имеют.Разве собираются на них по 2000 участников? Опыта ведь не хватило только в части плавания на открытой воде в такой толпе(а падения на велоэтапе бывают и у профи).Но до Вас,я думаю,это никогда не дойдет.
IP пишет:

цитата:

А что бы молодые козлята из Регенсбурка не так шибко резвились в нашем стаде и не вводили в заблуждение постороннюю публику , типа, айронмен - это шара, пусть честно укажут свой опыт и продолжают веселить народ.

Что бы не вводить в заблуждение "старых козлов" не из РегенсбурГа напишу,что для результата 9.27 пловцу среднего пошиба потребовалось побегать вечерком полтора года и покататься на Старт-Шоссе 4 месяца(1месяц в 2009г.,и 3 месяца в 2010).
А Ваши "методики подготовки"...к сожалению не видел их(жалко,точно было бы из 9.00).

 Отправлено: 26.08.10 13:07. Заголовок: саня пишет: Помешал..

саня пишет:

цитата:

Помешало отсутствие денег для выезда на какой-нибудь европейский старт.А местные "первенства водокачек" никакого отношения к Айронмену не имеют.Разве собираются на них по 2000 участников? Опыта ведь не хватило только в части плавания на открытой воде в такой толпе(а падения на велоэтапе бывают и у профи).Но до Вас,я думаю,это никогда не дойдет.

Надобы твои слова Витьке Земцову передать, пусть приколется)))))

«Вот скажи мне, американец, в чем сила? Разве в деньгах? Вот и брат говорит, что в деньгах. А мне кажется, что сила в правде! У кого правда, тот и сильнее.»

саня пишет:

цитата:

А Ваши "методики подготовки"...к сожалению не видел их

Полистай этот форум найдешь не только мои "методики", но и советы тех для кого результат 9:00 - детские забавы.

 Отправлено: 27.08.10 14:10. Заголовок: IP пишет: Вопрос не..

IP пишет:

цитата:

Вопрос не в результатах и длине сосисок (сдуру, как известно, можно сломать не только сосиску), а в правильном понимании методики подготовки к триатлону вообще и длинной дистанции в частности.

А разве результат не является одним из главных показателей в "правильном понимании методики подготовки"?
IP пишет:

цитата:

Те кто гонится за результатом, но желают идти в подготовке своим путем игнорируя общепринятые нормы методики физподготовки сами себя же и обкрадывают на финише.

Где можно почитать про общепринятые нормы методики физподготовки? Я на полном серьезе, думаю не один я буду благодарен. За два года на этом сайте, да и не только на нем я не встречал действительно толкового объяснения как готовиться к длинным айронам. Краткой методикой я бы назвал - "13ти недельный план" на главной странице сайта, да и тот больше похож на методику как не умереть на Айроне.
IP пишет:

цитата:

Потом же гордятся своёй дурью и тиражируют всё это в массы.

А человек прошедший за 15 часов гордится не дурью?)))

 Отправлено: 27.08.10 15:52. Заголовок: beekeeper пишет: А ..

beekeeper пишет:

цитата:

А человек прошедший за 15 часов гордится не дурью?)))

Согласен

Давайте уже уходить от стереотипа:
"Кто до смерти работает - до полусмерти пьёт,
Тому живется весело-вольготно на Руси.."

Разве последовательное наращивание, как объемов, так и опыта не есть "правильным пониманием методики подготовки"?
Меньше всего хочется препарировать чей-то результат. Но порой просто жаль, что человек с дурью гробит свой же потенциал, только лишь потому что уверен в том, что умней тех кто давно уже прошел этот путь.
Ведь это так по-нашески - заработать миллион, а потом разменять его на пятаки и ...спустить.

 Отправлено: 27.08.10 17:57. Заголовок: Женя, правильно ли я..

Женя, правильно ли я понимаю твою мысль - объемы должны наращиваться постепенно? Но, что такое постепенно? Для одного наращивание в теченее года дает результат больший, чем для другого постепенное в теченее нескольких лет.
IP пишет:

цитата:

Меньше всего хочется препарировать чей-то результат.

И все же, для пользы дела. Почему первый айрон за 9 с половиной часов "гробит свой же потенциал"?

 Отправлено: 27.08.10 18:45. Заголовок: beekeeper пишет: По..

beekeeper пишет:

цитата:

Почему первый айрон за 9 с половиной часов "гробит свой же потенциал"

Потому что потенциал был, может быть, на 9:00 и ниже (судя по личным рекордам в сопутствующих дисциплинах).
Но игнорируя последовательность вхождения в триатлон (от малой дистанции к большой) ради идеи фикс дебютировать сразу на максимальную дистанцию, больше чем уверен - отразилось на финишном времени.
Такой подход может оправдан если у вас установка - просто финишировать. Но если при этом гнаться за результатом... ???? Где же логика?

Любой триатлет скажет, что первая гонка в сезоне (не то что в карьере!) это - тяжкое испытание: ноги не бегут, легкие не раскрываются, голова кругом...
И только стартовав несколько раз (неважно на каких стартах) - начинаешь входить в оптимальное боевое состояние.

 Отправлено: 27.08.10 18:59. Заголовок: IP пишет: Потому чт..

IP пишет:

цитата:

Потому что потенциал был, может быть, на 9:00 и ниже (судя по личным рекордам в сопутствующих дисциплинах).

и какие же у меня личные рекорды в сопутствующих дисциплинах?????(если речь о моем результате)

 Отправлено: 27.08.10 21:15. Заголовок: А разве мастерское з..

А разве мастерское звание в плавании и 2:50 на гладком марафоне это не показатель высокого МПК и ЖЕЛ твоего организма?

 Отправлено: 28.08.10 17:13. Заголовок: А в велосипеде какие..

А в велосипеде какие показатели?
В прошлом году на СХ имея хороший результат в гладком полумарафоне..примерно на 1.20 (делал работу за неделю до старта 8*1000 (3.18 начал, закончил 3.14), но не имея объемов в велосипеде сделал бег на 1 час 52 минуты!
Потенциал это что-то мифическое
К объему можно привыкнуть быстро,это скорей вопрос интенсивности и натуры человека, так как это нудно.

 Отправлено: 28.08.10 22:25. Заголовок: Миш, ну ясное дело ч..

Миш, ну ясное дело что для высокого результата нужна высокая подготовка в равной степени во всех трех видах.
Другое дело, что есть отличная база в некоторых видах, поэтому следует уделять больше внимание "отстающим" сегментам.
А что бы не было нудно - нужно соревноваться чаще на коротких дистанциях - развивать темп и скорость.

 Отправлено: 30.08.10 17:01. Заголовок: Батя, как то выдал с..

Батя, как то выдал стишок:
В спорах, замечаю я,
Чрезвычайно велика
непонятливость моя.
Понимаю только то,
Что логикой подкреплено.

На мой взгляд, статус в данном вопросе и в поставленной цели не решит ничего.
По следующим причинам:
Несмотря на утверждения Лысенко и жизненные реалии, вряд ли кто согласиться, что ценность совета просто доползающего до финиша о том, как надо плавать, ездить, бегать, готовиться к длинным дистанциям, методам и т.п. больше, чем у опытного бегуна-марафонца, который может быть и ни одного айрона не сделал. Каждый из них лично для себя в рамках своих возможностей... Но лично я для себя уже сделал вывод, что составляющим нужно учиться у соответствующих специалистов. По возможности, конечно. Она не всегда есть.
Кстати, большинство тренеров той или иной дисциплины вполне может и решить вопросы общей методики подготовки. С тренерами вообще вопрос: есть люди умеющие, но не могущие ничего передать и даже не очень владеющие методами, особенно в приложении к другим. А есть тренер. Тренера бывают разные, одним хочется "план" выполнить, а другие учтут твое, уже пошатнувшееся здоровье, хотя и тот и другой вышли из сталинских засте... школ.
Да и вообще, тема "живая", а в приложении к триатлону достаточно молодая. Да же те же статусные гуру между собой не всегда согласны и даже верят друг другу. Взять того же уважаемого АА, который в теме про тренировки в межсезонье написал смешную цифру объемов, на что ему мало кто поверил. Я в то же время был немало удивлен, но запомнил это, как возможный факт. В этом году получилось так, что тренируюсь в неделю 4,5 часа по 1,5 часа "с перекурами". Причем и в сезон тоже. И что же? Результаты подросли, на стартах более 2х часов не умирал, хотя объемных трен было меньше чем пальцев на руке... Кто-то на ваш взгляд шагнул через ступеньку или две. А так ли это? Чем статус поможет в этом вопросе? Разобраться поможет только дальнейшая история результатов. Да, да - результатов, несмотря на то, что все разные. А их в статусе нет и не будет, да и не может быть, ибо нужна динамика.
Кстати, в статусе нет ничего про "обучающие" способности. И что там может быть?
Про участие в организации одни непонятки. Поскольку собственный опыт есть от и до, то подобная информация, на мой взгляд, ни о чем. Как минимум нужно знать, что это за старты: вид спорта, массовость, регион... Кста, регион нахождения спортсмена очень многое определяет в отношении к делу. Например, почти уверен, что не каждый "южный" человек оценит мои посылы к тому, что сокращение водной дистанции у нас (СЗ) очень даже оправдано. Они титулован, организовывал у себя, имеет набор гидриков... Но я не обижусь, я просто выберу свой старт, например поеду опять в Кырвемаа, а не в "карманный" Зеленогорский, где еще и бег почему то 7,5. И буду прав, как, например, будет прав какой-нибудь зритель с моего соревнования, который скажет, что фигня все это, скучно и не интересно и в следующий раз он пойдет туда то. А я уже не первый год в этом деле, статус там... Но его мнение, лично мне будет инетресно, но интересно, если оно будет объяснено, аргументировано и т.п. Думаю это будет интересно и другим организаторам. В какой форме это подано "учит жить" или как иначе... да какая разница? Если посмотреть, то тут иные гуру не всегда и не очень утруждают себя корректным общением. Хамство долой! А статусы этому никаким боком...
Также очень интересны мнения начинающих, пробующих (не обязательно первый раз, а как то иначе). Сколько метод кануло в лету, сколько появилось? А много ли методов для возрастных людей, не занимавшихся в юности, загруженных жизнью по самое не балуй? И чем их мнение хуже, чем опытных фанатов, сжигающих всю свою жизнь в мире спорта? У каждого свои вопросы, решения, возможности и цели. Одним истинный Айрон - это масстарт 2000 участников, лупцовка друг друга в воде в течении часа, ковровые дорожки на финише, а мне, например, нужна дистанция и хронометраж, а плыть предпочту в более свободной обстановке - в партере, в свое время, наколбасился. Поэтому если старт будет разделен на группы - только порадуюсь.
Короче, объяснения, аргументы, факты и логика - рулят. Остальное - дело модераторов. Будет массовость в этом виде, массовость на форуме - никакие статусы не помогут.

 Отправлено: 31.08.10 16:16. Заголовок: Поддержу COPATHuK , ..

Поддержу COPATHuK , все это сарделькомеряние противно, бессмыссленно и вредно. Человек, увлекшийся триатлоном и зашедший на этот форум, почитав все эти разборки, точно испортит себе настроение. Любой, хоть каким боком причастный к спорту, понимает, что тренер и спортсмен - это разные понятия. Прошедший айрон хоть с рекордом трассы имеет только свой опыт, который другим не факт что может быть полезен. Рассказать о нем - можно и нужно, примерять его на других - мягко говоря неумно.
ЗЫ хотя может статус и имеет единственным своим назначением естественное желание повыпендриваться (в хорошем смысле слова) - тогда вперед и с песней, только без этих заумных объяснений про то, кто кому чего советовать может