Отправлено: 29.06.10 08:30. Заголовок: дискуссия -- Великий почин (в резине, без резины, вопросы мотивации)

Дубненский триатлон помимо прочего замечателен ещё и тем, что плыли
БЕЗ ГИДРИКОВ! Хотя нонсенсом является именно лротивоположное.
Понять можно -IM,половинка...Но плывём СПРИНТ в тёплой, нормальной воде!
В Бережках ЭЛИТА плывёт нормально, любители стараются перехитрить кого-то...
Кто после Дубны будет спорить, что получать удовольствие без резины приятнее?!
И в не очень холодной воде -17-18 град. спринт вполне безопасен.
Так нужна ли эта ''гонка вооружений''. Или снова боремся за места в протоколе ?

 Отправлено: 29.06.10 08:39. Заголовок: +1 Был очень удивлен..

+1
Был очень удивлен)...ВОЛЕВОЕ решение)!
Был безумно рад сухому гидрику на обратном пути)

 Отправлено: 29.06.10 10:51. Заголовок: Что вы там мудрите? ..

Что вы там мудрите? В правилах указано, что до 23,9 градусов можно использовать гидрокомтюм. Можно это оценивать, как "гонка вооружений", а можно как естественный прогресс. Давайте запретим разделочные велики и прочие вещи... Чтобы гидрик был всегда сухой, то желательно оставлять его дома, тогда уж точно не будет искушения использовать...)))

 Отправлено: 29.06.10 12:10. Заголовок: Надо соотносить реал..

Надо соотносить реалии доходов любителей триатлона в Европе,Москве и ,скажем,в Новгороде.Речь идет о любительских массовых соревнованиях в спринте в нехолодной воде.О правилах.На Кубке мира и Москве в 92г.при 17град. были запрещены гидрокостюмы,т.к.их просто не было у наших,кроме Никульшина...О прогрессе.В 91г. я попробывал выступить в триатлоне впервые,всего за год было у меня пять-олимпиек.Участников-море,естественно все в плавках.Прошло 20 лет....Это прогресс?Но понтов....Кстати,я в Дубну гидрик не взял.

 Отправлено: 29.06.10 12:47. Заголовок: vic, Ваши высказыв..

vic,

Ваши высказывания заставили вспомнить чудную фразу из фильма ДНБ:
"Жизнь без армии - все равно что любовь в резинке, движение есть, прогресса нет"

"Любовь" меняем на "плавание в триатлоне" и все складывается))

 Отправлено: 29.06.10 13:07. Заголовок: Есть не менее чудная..

Есть не менее чудная фраза из фильма ''Урга''.Относится к плаванию в резине в теплой воде.Никто не предлагает что-то запрещать.Но перед собой мы можем быть честными?Итак,почему мы плывём в гидриках,когда они не нужны?

 Отправлено: 29.06.10 14:56. Заголовок: Я за. Приятно, когда..

Я за.
Приятно, когда на гонку можно приезжать налегке.
Гидрокостюм - объективно самая тяжелая штука в арсенале.
Более того - я за плавание даже и в холодной воде (до +14-15) без гидрокостюма.
Абсолютно честно.
И давайте при этом никто не будет ныть - холодная вода.
Да, холодная... но Вы ж записались в триатлеты, а не в баню.
Ура! Холодная вода !!!

Но!
Не все умеют плавать в холодной воде. Люди реально коченеют.
И получается тоже недемократично.

Реалии доходов?
Реалии нашей советской/постсоветской жизни таковы,
что к занятиям плаванием допускались только будущие
защитники спортивной чести страны, а все отбракованные
по тем или иным причинам посылались нафиг - в группы здоровья.
Самое неудобное, самое забитое время, никаких услуг,
никакой информации как-что-почему делать.
Все ресурсы для победы на Играх. Все для Олимпиады.
Каличам не место в бассейне. Не занимайте воду - она
нужна будущим Чемпионам.

А теперь правила игры новые. Главный - среднестатистический участник.
Он хочеть покупать всякую экипировку, он - главный.
А человек со способностями - он теперь самый калич и есть.
Умеешь плавать и без гидрокостюма? Но при этом не олимпийский чемпион?
Ах ты гад, значит ты все эти годы потреблял на халяву казенные ресурсы,
все тренировался, тренировался... а результата так и не выдал?
Вот тогда ты самый калич!

(А даже если и выдал - то все равно не "пионер - всем ребятам пример",
поскольку заполучив свои медали, тут же утратил спортивный вид и стал...
... вяльбой с тремя подбородками. Одним своим видом "рекламируешь" спорт)

Когда Оя вываливается за предел лимита - все мы переживаем.
Причем искренне.
А когда Саня финиширует в Регенсбурге - мы все дружно скажем:
-- Говорил ж "какой солдат не хочет стать генералом?"
Так что ж не в десятке по группе Pro?
Всё... калич...
А за похождениями Ои мы следим с искренней симпатией.

Я за...
За плавание даже и в холодной воде без гидрокостюма...
... но боюсь никто меня в этом не поддержит.
Практика такова, что даже на патентованных Ironman народу
разрешают плыть в гидриках даже при тёплой воде
(при условии что они не будут претендовать на подиум
по группе и на слоты. Но они в общем-то и не претендуют,
всем главное финишировать, лишь отдельные каличи
на что-то претендуют ))

vic пишет:

цитата:

Итак,почему мы плывём в гидриках,когда они не нужны?

Потому что конкуренты плывут. Все хотят равных условий игры.
По Дубне - директор гонки написал до старта "вода прохладная".
Ок, значит в анонсе пишем "гидры разрешены".
А как приехали - так получается нет.
Разумный вопрос - зачем эту дуру с собой таскал?

 Отправлено: 29.06.10 16:31. Заголовок: О! Тогда задам вопро..

О! Тогда задам вопрос в тему:

А нужен ли гидрик в Эстонии, в озере Пюхаярве, 7 августа, на дистанции 1 км?..

Дополнительные факты:
1. Я плаваю плохо и пока не могу проплыть 1 км за 20 минут
2. Холодная вода меня не пугает, 1500 метров я плавал в +18 без проблем. Да и в более холодной воде плавал около 10 минут (в Черном море в конце апреля и в конце октября)
3. Никогда в жизни не плавал в гидрике и до сих пор не купил себе гидрика

 Отправлено: 29.06.10 17:19. Заголовок: Если нет неопрена дл..

Если нет неопрена для этого старта - не заморачивайся, плыви как есть.
1км - это не та дистанция, что бы окочуриться от холода.

 Отправлено: 29.06.10 17:29. Заголовок: Как можно запрещать..

Как можно запрещать любителям плыть в неопрене в воде +17-18? Мне реально было-бы холодно и возмущению не было-бы предела.
Все это наше стремление всех уравнять, ограничить.... искать свой неповторимый путь....

 Отправлено: 29.06.10 19:22. Заголовок: Как можно запрещать?..

Как можно запрещать? Если я любитель, среднего достатка (впрочем как многие из нас) подкопил, на чём то экономил, да ещё и с большим трудом купил костюм (т.к. их просто нет в свободной продаже). И всё это просто для того, чтобы хоть как то поспевать за лидерами, да и не стучать зубами от холода на велосипеде. Теперь его выкинуть можно? А завтра туда же контактные педали (ведь тоже не у всех), да и марафонки (босиком демократичней)........

 Отправлено: 29.06.10 20:08. Заголовок: Ещё раз повторяю-я Н..

Ещё раз повторяю-я НЕ предлагаю что-то запрещать.Почин именно в том,чтобы умеющие плавать-лидеры-в тёплой воде на первенстве водокачки перестали смешить рыб.По своей воле...В МВ будет жарко-см. прогноз.И что-поплывёте опять глядя друг на друга в га...х?Для плохо плывущих гидрик-благо,не об этом речь.... P.S.22-Если лидеры и Вы плывете в гидриках,то отрыв ещё больше.

 Отправлено: 29.06.10 20:27. Заголовок: Как я понял речь шла..

Как я понял речь шла совсем не 17-18 градусах, а о реально теплой воде. Так? Т.е. когда от гидрокостюма польза только в облегчении. Имхо, в такой ситуации ограничение вполне смотрится.
Кстати, о сравнении с контактными педалями. В прошлом году провели небольшой, любительский кубок разделок (гонок на время). Потом поговорил с лидерами с предложением (если будем повторять тему) вычеркнуть из инвентаря дисковые колеса и шлемы-капли. Понимание предложенного подхода было 100%.

 Отправлено: 29.06.10 20:47. Заголовок: Виктор, извини если ..

Виктор, извини если обидел. Р.S. хотя очень уважаю все ваши 4 триатлона в области,... т.ч. через 5 дней встретимся....

 Отправлено: 29.06.10 20:53. Заголовок: andrew пишет: А нуж..

andrew пишет:

цитата:

А нужен ли гидрик в Эстонии, в озере Пюхаярве, 7 августа, на дистанции 1 км?

Не могу сказать что Пюхаярве - самое теплое озеро в Эстонии, но плыть 1 км в начале августа - проблембыть не должно.
Кто-то всегда выступает без костюма, так что не будешь одиноким. А если вдруг категорически упадет температура - возьмешь в аренду(такой вариант был год назад, думаю сейчас тоже будет, хотя цены были, вроде бы, не самые низкие).

Успешно отгоняться!

 Отправлено: 29.06.10 21:09. Заголовок: Мне кажется, что мно..

Мне кажется, что многие здесь товарищи смотрят на спортсмена в гидрике, как в начале 30-хгодов смотрели на мужчину в шляпе, который ехал в трамвае. Возможно, это проблема сугубо российская - покупка гидры, но не смешите, даже если у вас не продается, есть такая вещь, как интернет. Гирда начального уровня стоит порядка 100 латов (вроде как 660 рублей), сумма подъемная для любого. Не стоит уравнивать всех до уровня плавок.
В той же Эстонии, куда мы ездим гоняться каждую вторую неделю, на озере Пухаярве, человек без гидрокостюма смотрится, как белая ворона. Именно так и было, когда 19 июня был старт в Отепя. Из всей массы стартовавших лишь 1-2 челоека белели на фоне черного неопрена.
Пару лет на чемипионате Латвии было теплая вода (свыше 24 ") и гидру запретили. таковы правила и никто не запрещал. Но запрещать при 17 градусов гидру только потому, что у кого то нет ее, это совершенно неправильно.

 Отправлено: 29.06.10 21:26. Заголовок: Дык, у нас не Эстони..

Дык, у нас не Эстония, речь не о 17 градусах... Никто ж не предлагает раз и навсегда, да всегда и повсеместно? Или я неправильно оратора понял?

По-поводу покупки гидры через интернет... Однажды плыл в гидрике, который вроде бы под мой рост, но как то было очень не здорово. И куда и кому я его тут дену? И сколько будет такая примерка стоить?

А так, конечно, хотелось бы без проблем придти, примерить и купить за вменяемые деньги, пусть даже и начальный костюм.

 Отправлено: 29.06.10 22:53. Заголовок: vic пишет: Дубненс..

vic пишет:

цитата:

Дубненский триатлон помимо прочего замечателен ещё и тем,что плыли БЕЗ ГИДРИКОВ!

цитата:

В не очень холодной воде -17-18 град. спринт вполне безопасен.

COPATHuK пишет:

цитата:

Дык, у нас не Эстония, речь не о 17 градусах...

Речь именно о 17 градусах, при которых гидрики запретили.

 Отправлено: 30.06.10 07:18. Заголовок: Речь как раз об этом..

Речь как раз об этом..
vic пишет:

цитата:

И что-поплывёте опять глядя друг на друга в га...х?

Суть в том что после старта атлеты купаются без гидриков, а соревнуются в гидрах.

 Отправлено: 30.06.10 10:15. Заголовок: mical,Ваша компиляци..

michal,Ваша компиляция цитат не корректна.В Дубне было 22гр.И я бы не запрещал,а сказал-''Давайте..."Кстати,зачем человеку шляпа в трамвае?-))))

 Отправлено: 30.06.10 11:07. Заголовок: Возможно я не правил..

Возможно я не правильно понял первое сообщение темы.... При воде +22 вполне можно отменить неопрен, но правила..... Правила впрочем устанавливают организаторы ;)!

 Отправлено: 30.06.10 13:42. Заголовок: michal пишет: Правил..

michal пишет:

цитата:

Правила впрочем устанавливают организаторы ;)!

Ура товарищи! Вот он, важный момент нашей дискуссии!
Налицо разница между европейским русским и евразийским.
(Пусть даже один рижанин с латышским гражданством и украинской фамилией,
а другой одессит с украинским гражданством и русской фамилией.)

Вот почему мы с некой завистью всё оглядываемся на Запад как на образец,
и всё никак не построим гражданское общество.

Видимо потому что евразийский русский с большой колокольни клал
на Порядок, Правила и Закон; взамен он с ироничной улыбкой смотрит
на Организатора (Барина, Великого Князя, Насяльника, Вышестоящее лицо
- пусть даже это не лицо, а иной раз настоящая морда).

Есть принцип разделения властей. Оперативное управление выполняют одни,
Правила устанавливают другие, Судят третьи и т.д.
Коллеги, что нам пишет товарищ с европейским правосознанием:
Dokken пишет:

цитата:

Что вы там мудрите? В правилах указано, что до 23,9 градусов можно использовать гидрокостюм.

Правила устанавливает не Организатор.
Применительно к виду Правила устанавливаются Промоутером (или НФ).
Общее наблюдение - Технический делегат от Промоутера.
Непосредственное наблюдение - Судьи.

Организатор может всё подготовить - приедет Тех.делегат и скажет:
"-- Всё не так, быстро переделывайте!"
(И в результате например в Турции год назад нам старт сдвинули на час
и бежали мы, Эйджгрупперы, уже по темноте, потому что ЕТУ посчитала,
что соблюдение правил важнее комфорта участников)
Судьи подготовили результаты - Тех.делегат говорит:
"-- Всё не так, быстро переделывайте!"
и т.д.

Применительно к Дубне…
видимо новгородские товарищи приехали раньше, (чем поддержали
экономику Дубны - в отличие от нас, московитов), провели разъяснительную
работу с Организаторами, и оный вместо соблюдения Правил объявил Решение.
А по большому счёту если вода 22, а не 23,0 - то извините, но плывем кто как хочёт.

Хотя с другой стороны Правила можно менять по итогам Обсуждения.
Поэтому предмет для дискусса есть.

 Отправлено: 30.06.10 15:55. Заголовок: Дискуссию можно закр..

Дискуссию можно закрывать.Одна сторона не считает возможным осуждать блондинку в шубе летом,понимая,что шуба только что куплена(а может и год назад),но вправе предложить НЕ-блондинкам ,решившим,что это- мейнстрим,воздержаться от нелепого поведения.Позиция блондинки,как и подобает ей,тверда и также заслуживает понимания.

 Отправлено: 30.06.10 17:56. Заголовок: Если вода +22 и нео..

Если вода +22 и неопрен Гл. Судьей соревнований НЕ запрещен, то стартовать нужно по СОБСТВЕННОМУ усмотрению!
Если у человека есть неопрен, значит у него есть ВЫБОР и не значит, что его одевать должно быть стыдно!
Называть неопрен г...ном -это как-то.... даже не знаю как назвать, что-бы необидеть.....
Насмотревшись-наслушавшись Задорнова можно, конечно думать о других все что угодно, но зеркало-то не обманешь))))!
И что плохого, что люди борются за место в протоколе?
Посмотрите на гонки ветеранов велоспорта! Чем старше, тем сражения безкомпромиснее! Может плавцы-ветераны вместо 55сек/100м плывут выпив пива за 1.20???? Или на стартах л/а ветераны сдаются друг-другу без боя?
Так почему-же в триатлоне не должно быть накала страстей в возрастных группах?
Вот и движется гонка вооружений вперёд))))) , а вместе с ней и растут доходы продавцов)))).

 Отправлено: 30.06.10 20:24. Заголовок: "В завершение вс..

"В завершение всё же ещё раз хотел бы настоятельно предостеречь ветеранов всех возрастов от чрезмерной запальчивости и азарта. Погоня любой ценой за быстрыми секундами, рекордами и призами добром не кончается. Наши призы - это долголетие и бодрость, радость от тренировочного процесса и соревнований, общение со здоровыми физически и нравственно коллегами. Кичиться же результатами - верный способ оттолкнуть и от себя, и от нашего спорта других." C Палычем можно не соглашаться ,но думаю ,он прав...

 Отправлено: 30.06.10 21:19. Заголовок: vic пишет: В завер..

vic пишет:

цитата:

В завершение всё же ещё раз хотел бы настоятельно предостеречь ветеранов всех возрастов от чрезмерной запальчивости и азарта. Погоня любой ценой за быстрыми секундами, рекордами и призами добром не кончается. Наши призы - это долголетие и бодрость, радость от тренировочного процесса и соревнований, общение со здоровыми физически и нравственно коллегами. Кичиться же результатами - верный способ оттолкнуть и от себя, и от нашего спорта других." C Палычем можно не соглашаться ,но думаю ,он прав...

Я согласен с каждым словом.
Только неужели никто, видя замаячившую впереди знакомую спину не "добавлял" или не "перекладывался"? Думаю это знакомо каждому стартовавшему и стартующему ветерану и любителю))))).

 Отправлено: 01.07.10 00:27. Заголовок: Вообще слово СПОРТ (..

Вообще слово СПОРТ (будь он ветеранский, олимпийский или паралимпийский) - ЭТО БОРЬБА, СОСТЯЗАНИЕ, ГОНКА......иначе это уже не СПОРТ...
Люди, которые говорят, что всё это нужно "для здоровья", "для хорошего настроения" - ЛУКАВЯТ!!!!!!!!!
ЭТО НУЖНО ДЛЯ ПОБЕДЫ!!!!!!!!!!!!
И каждый "калеч" хочет ВЫИГРАТЬ!!!!!!!!!!!
Для этого все мы тренируемся, обсуждаем на форуме различные проблемы, экипировку, графики и способы тренировок....
Ну а если не получилось ПОБЕДИТЬ - тогда природа, воздух, вода, солнце и хорошее настроение....
НО ЭТО ВСЁ ВТОРОСТЕПЕННО!!!!!!!! ГЛАВНОЕ - ПОБЕДА!!!!!!!!!

 Отправлено: 01.07.10 00:30. Заголовок: А насчёт "гидрик..

А насчёт "гидриков" - у меня лично в гидрике получается быстрее, без гидрика - комфортнее...
Но если вода меньше +20 - то я мёрзну конкретно....Поэтому для нормального ВЕЛОЭТАПА всем советую плыть в гидрокостюмах до +20. А если вода теплее +20 - там уже по-договорённости с судьями и между собой...

 Отправлено: 01.07.10 09:38. Заголовок: michal пишет: И что..

michal пишет:

цитата:

И что плохого, что люди борются за место в протоколе?

Место в протоколе двигательная сила к совершенствованию, лично мне подниматься на пьедестал всегда приятно и искренне радуюсь за своих товарищей когда их гонка складывается.Но не менее радостно улучшать свои собственные достижения. Я бы сказал мне более радостно.Хорошо что у нас есть люди которые плывут за 9.40 и бегут по 3.20 на км)
Алекс 1973 пишет:

цитата:

ГЛАВНОЕ - ПОБЕДА!!!!!!!!!

Верно, в зависимости от уровня готовности типы побед:
1.Победи свой страх и выйди на старт
2. Закончи дистанцию
3. Улучши свой результат
4. Покажи достойный результат + выиграй Age Groupe
5. Займи место среди всех.

Может сюда что-то еще можно добавить, но лично мне без этой лестницы как-то неинтересно.
А какая мотивация у вас?

 Отправлено: 01.07.10 12:19. Заголовок: Добавить можно ответ..

Добавить можно ответ на поставленный Вами вопрос 2 года назад-"плыли в гидриках, правда температуру воды не знаю, но за день до этого вполне комфортно купались в этом озере. Все мы тут занимаемся "самопреодолением" или "работой над собой" или "борьбой с результатами", а тепло-холодной воды боимся или может еще чего боимся?" 6.Не бойся.Ничего.

 Отправлено: 01.07.10 18:11. Заголовок: Вопрос для каждого: ..

Вопрос для каждого: гидрокостюм — это то же самое, что и
а) ласты
б) теплая одежда для бега в мороз (нечто более теплое, чем майка и трусы :-)

Интересно, как бы бегали бегуны в жару, если бы термобелье позволяло им бегать быстрее? :-)

Легкоатлеты-рекордисты, например, любят в +30 разминаться «в трех костюмах», «чтобы связочки прогреть и мышцы прогреть». Собственно, для +30 лосины и штаны просто обязательны. Если вдруг кто-то попробует размяться в +30 просто в лосинах, не дай бог ему в ближайший год пожаловаться тренеру, что у него что-то болит. Причина-то ясна: в +30 в одних лосинах разминался, без штанов поверх! (При этом, понятное дело, на тренировку и с тренировки они идут в шортиках и маечках. Жарко же, +30 все-таки!)

Собственно, рекордисты этим несут вред в массы: я тоже, молодой и неопытный, глядя на этих быстро бегающих молодцов (и сам желающий бегать так же быстро), перенимал их повадки и тепло одевался на разминке. Однако, это лечится: теперь мне в -20 слишком жарко в той одежде, в которой раньше пытался бегать в +30 :)

P.S. А вообще... Условия устанавливают те, кто их устанавливает (организаторы, ITU, WTC, (TriStar)), участники им следуют: разрешен или запрещен драфтинг, разрешены или запрещены ласты, разрешено или запрещено ползти по дну (:-), разрешено или запрещено бежать с голым торсом, разрешено или запрещено плыть в ластах, разрешены или запрещены разделочные велики, разрешено или запрещено плыть на матрасе.

Вот я бы на вело и на бег майку не надевал, если бы правила позволяли ;-)

 Отправлено: 02.07.10 00:24. Заголовок: Я вот не согласен с ..

Я вот не согласен с Андреем в части, что все "беды" от того, что, как на западе не следуем писанным правилам. Или я не правильно понял?
Не о гидрике, но все же. На шесе есть одно из "развлечений", бревет называется. Отпочковалось когда то от многодневных велогонок или очень продолжительных гонок. По сути - люди едут сумасшедшие расстояния, стараясь уложиться в определенные нормативы. Есть установленные правила. Один из пунктов - фактический запрет на машины сопровождения. Ессно у нас очень даже правильно на это правило забить болт. Ибо это +100 к возможности выжить на наших дорогах, +10 к возможности выбраться из каких-нибудь дребеней в случае поломки (на наших же, несколько отличных от европпы дорогах). Точно так же находились люди, которые доказывали необходимость соблюдения правил в демократическом обществе. Причем некоторые из этих людей были хорошо так покалечены как раз на таких мероприятиях.
Или техническое обеспечение. Спрашивал Главного Выборгмена: а можно будет машину сопровождения? Все-таки дороги не перекрываются полностью, 4 раза надо будет через переезд болтаться, по городу (=по стеклу) катать. Говорят - нет, в правилах - отказать. Короче, все по-взрослому. Вот недавние шоссейные примеры (любительский ессно). В начале июня проводили трехдневку. На последнем этапе, у иногороднего парня в отрыве, который его вывозил на подиум и в генерал лопается спица (скорее всего при прыжке на переезде). Поездка, труд трех дней - мимо. А в мае проводили командный междусобойчик на 160 км одним кругом. Наша техничка помогла колесом другой команде. Кого-то (не мы) довозили. По-моему, от этого все только выиграли. В Выборге тоже затраты временные и по усилиям - достаточно большие. И что плохого будет, если следуя нашему "менталитету", а на самом деле, учитывая реальность окружающего мира, технички будут разрешены? Не у всех будут, да. Но мне не раз помогали те, у кого есть. А тут еще и "круг" 45 км. Кстати, прикрытие техничкой при не перекрытой трассе ухудшает результат. Точнее не улучшает, как тем, мимо кого будут пусть и изредко, но проноситься машины. Так что это просто дополнительная возможность не обломаться по-крупному для какого то количества участников. Что в этом плохого? На наших дорогах, особенно в городах/поселениях - колются, портя колеса прямо пропорционально километражу и кол-ву участников.
По-моему, будет Европа - будут европейские правила. Будет Чукотка - будут чукчинские правила :) и это - верно и правильно.
А в остальном - согласен.

 Отправлено: 06.07.10 09:08. Заголовок: Вопрос(риторически..

перенесено из темы Московский триатлон

Вопрос(риторический) -- какая была температура воды и как быть с ПРАВИЛАМИ?АХ,да...''Вопрос соблюдения правил на совести организаторов, судей и участников''.А наличие оной наряду с исправным велосипедом и шлемом не было прописано в положении...А жаль.Ну хотя бы неисправной,авось исправится...))))))))Простите за ложку дёгтя,это я всё про какой-то неясный фэйр плэй....

 Отправлено: 06.07.10 09:54. Заголовок: согласно правилам IT..

перенесено из темы Московский триатлон

согласно Правилам ITU<\/u><\/a> для Age Group на 750м дистанции при температуре выше 22C гидрики запрещены и обязательны к использованию при температуре меньше 14C, максимальное время пребывания в воде 30 мин.

сейчас gismeteo пишет 23C http://www.gismeteo.ru/city/hourly/4368/<\/u><\/a>

думаю, что около того и было 4го июля.

 Отправлено: 06.07.10 11:05. Заголовок: vic пишет: фэйр пл..

vic пишет:

цитата:

фэйр плэй

Это если уместная фраза для данных соревнований.

Я например одел гидрик по причинам:
1. В нем легче плыть
2. В нем быстрее плыть
3. Эксперимента ради(так как Крестин Денис меня всегда обгоняет, тут решили посмотреть сколько он везет), но 3-й пунк все равно не в счет, как бы побочный мотив. Повторюсь легче и быстрее.

Таким образом я делаю про себя вывод что я ориентированный на результат триатлет любительского уровня.
НО!!! Внимание.
Организаторы явно дали нам понять что за результатом(рекордом) гнаться не стоит,это их соревнование и это мнение надо уважать(говорю без пафоса и скрытых мыслей)!

Вопрос Андрею:Посмотрев фото, я увидел что ты плыл в гидрике. Зачем и для чего?

 Отправлено: 06.07.10 11:27. Заголовок: вопрос АА не в тему...

вопрос АА не в тему...

Андрей, я при регистрации заполнял анкету, наверное не я один. Интересно было бы посмотреть результаты анкетирования, они предполагаются к опубликованию?
Особенно интересна статистика ответов на вопрос о целях занятия триатлоном и участия в соревнованиях, какому количеству человек реально важно место\результат. Наверное тогда будет понятно, насколько важно четкое следование правилам.

По мне, например, без разницы кто плыл в гидрике, а кто нет. Был бы у меня гидрик - может быть тоже надел бы. А так соревнования - это праздник и борьба исключительно с собственной ленью, стимул тренироваться. Место - неважно, от этого моя з\п не зависит, а поводов гордиться собой у меня и так хватает :)

 Отправлено: 06.07.10 21:47. Заголовок: о мотивациях

Grom пишет:

цитата:

1.Победи свой страх и выйди на старт 2. Закончи дистанцию 3. Улучши свой результат 4. Покажи достойный результат + выиграй Age Groupe 5. Займи место среди всех.

Ок. Тут, как видим, выстроена линейка целей - и 5 вроде как выше 1?
Ну так у нас в СССР два больных на голову (один капитально, другой слегка)
человека именно так и думали. Непосредственные исполнители наказ поняли:
цель 5 имеет высший приоритет, поэтому целью 1 можно пожертвовать.
И наш советский спорт получился именно таким уродом:
-- "Спортом надо заниматься только если можешь достигнуть наивысшего результата".

Поэтому друзья, загляните в текущий протокол Московского триатлона - click here<\/u><\/a>
- и Вы увидете его таким, какой он должен иметь вид в соответствии с этой линейкой.

А мы против таких протоколов и боремся. Поэтому:

1. "Победи свой страх и выйди на старт "

2. "Закончи дистанцию "

7. "Попробуй показать свой результат"

6. "Не бойся. Ничего." ... ну... это для истых гусаров,
оно с возрастом обычно проходит.

Как видим, позицию 3 пришлось переформулировать в позицию 7.
А позиции 4 и 5 - это или для профи, или - если подходить к этому
без иронии, серьёзно - то увы и ах, для каличей )
Надо к этому относиться со скепсисом, со здоровым цинизмом.
В противном случае путь известен - аптечка, больничка, ящичек.


В спорте главное процесс - результат ничто.
Надо больше читать ) И откроется сокровенное, поймешь себя!
Но всем же некогда? Сплошные тренировки )

По остальным вопросам позже...
увы, но времени флудить нет.

 Отправлено: 07.07.10 09:07. Заголовок: =AA пишет: Ок. Тут,..

=AA пишет:

цитата:

Ок. Тут, как видим, выстроена линейка целей - и 5 вроде как выше 1?

Натянуто.
Я просто перечислил что у меня в голове,без ранжирования! Мое мнение не абсолют, тем не менее я откровенен перед собой и другими.
Какая для меня должна быть мотивация и таких как я не мало? Закончить дистанцию? Увы но мне спринт'ы надо точно пропускать, потому как для меня вместо того чтобы иметь цель дойти до финиша спринт есть вариант прокатиться 100 км.
vic пишет:

цитата:

предостеречь ветеранов всех возрастов от чрезмерной запальчивости и азарта

В этом все и дело. Именно для этого я и становлюсь на спринт. Адреналин, эмоции, азарт..все это я испытываю. Потом думаю, переживаю, анализирую что сделал не так и прокручивая гонку в голове у меня опять увеличивается ЧСС.
Vic, а для вас гонка это что?
Какие мотивы вас заставляют участвовать?

P.S.
Андрей,еще разок спасибо скажу, так как вспомнил церемонию награждения. Всегда напрягало меня ожидание протоколов и церемонии. Теперь с твоей помощью я освобожден от энного)))Тем самым экономия 2-4 часов субботнего-воскресного времени на лицо!

 Отправлено: 07.07.10 14:23. Заголовок: ___vic Если вам нрав..

___vic
Если вам нравиться стоять на пьедестале(который сам по себе подразумевает ранжирование)
Если вы проверяете свою спортивную форму(т.е. проверяете результат своих тренировок)
Если вы азартен и любите обгонять своих соперников

О ЧЕМ МЫ ТОГДА ТУТ ДИСКУТИРУЕМ?
Какой-то самообман?

Кстати вопрос.
Зачем на акватлоне и Московском триалоне были Age Groupe?
Кто ответит?

 Отправлено: 07.07.10 15:48. Заголовок: Мотивация(без ранжир..

Мотивация(без ранжира):общение с друзьями и коллегами по увлечению,адреналин(в последнем виде я обгоняю довольно многих--азарт),проверка сп.формы,стараюсь не стареть(свой тезультат),нравится стоять на пьедестале(если нет,не расстраиваюсь--честно),испытываю со старта до финиша радость,подъём,Я так живу уже35 лет и по-другому не смогу,моё занятие нравится моей девушке...Кстати,я цитировал Ш.А.П.(цитата от меня--некорректно),от себя бы выделил--ЛЮБОЙ ЦЕНОЙ и ЧРЕЗМЕРНО.Стараюсь привлекать на соревнования новичков(получается),не хотелось бы,чтобы они видели наш спорт финансово недоступным.Я вне дискуссии.Считаю,что каждый имеет право на свою мотивацию,Даже если кто-то считает её ошибочной.