Отправлено: 29.06.10 08:30. Заголовок: дискуссия -- Великий почин (в резине, без резины, вопросы мотивации)

Дубненский триатлон помимо прочего замечателен ещё и тем, что плыли
БЕЗ ГИДРИКОВ! Хотя нонсенсом является именно лротивоположное.
Понять можно -IM,половинка...Но плывём СПРИНТ в тёплой, нормальной воде!
В Бережках ЭЛИТА плывёт нормально, любители стараются перехитрить кого-то...
Кто после Дубны будет спорить, что получать удовольствие без резины приятнее?!
И в не очень холодной воде -17-18 град. спринт вполне безопасен.
Так нужна ли эта ''гонка вооружений''. Или снова боремся за места в протоколе ?

 Отправлено: 02.07.10 00:24. Заголовок: Я вот не согласен с ..

Я вот не согласен с Андреем в части, что все "беды" от того, что, как на западе не следуем писанным правилам. Или я не правильно понял?
Не о гидрике, но все же. На шесе есть одно из "развлечений", бревет называется. Отпочковалось когда то от многодневных велогонок или очень продолжительных гонок. По сути - люди едут сумасшедшие расстояния, стараясь уложиться в определенные нормативы. Есть установленные правила. Один из пунктов - фактический запрет на машины сопровождения. Ессно у нас очень даже правильно на это правило забить болт. Ибо это +100 к возможности выжить на наших дорогах, +10 к возможности выбраться из каких-нибудь дребеней в случае поломки (на наших же, несколько отличных от европпы дорогах). Точно так же находились люди, которые доказывали необходимость соблюдения правил в демократическом обществе. Причем некоторые из этих людей были хорошо так покалечены как раз на таких мероприятиях.
Или техническое обеспечение. Спрашивал Главного Выборгмена: а можно будет машину сопровождения? Все-таки дороги не перекрываются полностью, 4 раза надо будет через переезд болтаться, по городу (=по стеклу) катать. Говорят - нет, в правилах - отказать. Короче, все по-взрослому. Вот недавние шоссейные примеры (любительский ессно). В начале июня проводили трехдневку. На последнем этапе, у иногороднего парня в отрыве, который его вывозил на подиум и в генерал лопается спица (скорее всего при прыжке на переезде). Поездка, труд трех дней - мимо. А в мае проводили командный междусобойчик на 160 км одним кругом. Наша техничка помогла колесом другой команде. Кого-то (не мы) довозили. По-моему, от этого все только выиграли. В Выборге тоже затраты временные и по усилиям - достаточно большие. И что плохого будет, если следуя нашему "менталитету", а на самом деле, учитывая реальность окружающего мира, технички будут разрешены? Не у всех будут, да. Но мне не раз помогали те, у кого есть. А тут еще и "круг" 45 км. Кстати, прикрытие техничкой при не перекрытой трассе ухудшает результат. Точнее не улучшает, как тем, мимо кого будут пусть и изредко, но проноситься машины. Так что это просто дополнительная возможность не обломаться по-крупному для какого то количества участников. Что в этом плохого? На наших дорогах, особенно в городах/поселениях - колются, портя колеса прямо пропорционально километражу и кол-ву участников.
По-моему, будет Европа - будут европейские правила. Будет Чукотка - будут чукчинские правила :) и это - верно и правильно.
А в остальном - согласен.

 Отправлено: 06.07.10 09:08. Заголовок: Вопрос(риторически..

перенесено из темы Московский триатлон

Вопрос(риторический) -- какая была температура воды и как быть с ПРАВИЛАМИ?АХ,да...''Вопрос соблюдения правил на совести организаторов, судей и участников''.А наличие оной наряду с исправным велосипедом и шлемом не было прописано в положении...А жаль.Ну хотя бы неисправной,авось исправится...))))))))Простите за ложку дёгтя,это я всё про какой-то неясный фэйр плэй....

 Отправлено: 06.07.10 09:54. Заголовок: согласно правилам IT..

перенесено из темы Московский триатлон

согласно Правилам ITU<\/u><\/a> для Age Group на 750м дистанции при температуре выше 22C гидрики запрещены и обязательны к использованию при температуре меньше 14C, максимальное время пребывания в воде 30 мин.

сейчас gismeteo пишет 23C http://www.gismeteo.ru/city/hourly/4368/<\/u><\/a>

думаю, что около того и было 4го июля.

 Отправлено: 06.07.10 11:05. Заголовок: vic пишет: фэйр пл..

vic пишет:

цитата:

фэйр плэй

Это если уместная фраза для данных соревнований.

Я например одел гидрик по причинам:
1. В нем легче плыть
2. В нем быстрее плыть
3. Эксперимента ради(так как Крестин Денис меня всегда обгоняет, тут решили посмотреть сколько он везет), но 3-й пунк все равно не в счет, как бы побочный мотив. Повторюсь легче и быстрее.

Таким образом я делаю про себя вывод что я ориентированный на результат триатлет любительского уровня.
НО!!! Внимание.
Организаторы явно дали нам понять что за результатом(рекордом) гнаться не стоит,это их соревнование и это мнение надо уважать(говорю без пафоса и скрытых мыслей)!

Вопрос Андрею:Посмотрев фото, я увидел что ты плыл в гидрике. Зачем и для чего?

 Отправлено: 06.07.10 11:27. Заголовок: вопрос АА не в тему...

вопрос АА не в тему...

Андрей, я при регистрации заполнял анкету, наверное не я один. Интересно было бы посмотреть результаты анкетирования, они предполагаются к опубликованию?
Особенно интересна статистика ответов на вопрос о целях занятия триатлоном и участия в соревнованиях, какому количеству человек реально важно место\результат. Наверное тогда будет понятно, насколько важно четкое следование правилам.

По мне, например, без разницы кто плыл в гидрике, а кто нет. Был бы у меня гидрик - может быть тоже надел бы. А так соревнования - это праздник и борьба исключительно с собственной ленью, стимул тренироваться. Место - неважно, от этого моя з\п не зависит, а поводов гордиться собой у меня и так хватает :)

 Отправлено: 06.07.10 21:47. Заголовок: о мотивациях

Grom пишет:

цитата:

1.Победи свой страх и выйди на старт 2. Закончи дистанцию 3. Улучши свой результат 4. Покажи достойный результат + выиграй Age Groupe 5. Займи место среди всех.

Ок. Тут, как видим, выстроена линейка целей - и 5 вроде как выше 1?
Ну так у нас в СССР два больных на голову (один капитально, другой слегка)
человека именно так и думали. Непосредственные исполнители наказ поняли:
цель 5 имеет высший приоритет, поэтому целью 1 можно пожертвовать.
И наш советский спорт получился именно таким уродом:
-- "Спортом надо заниматься только если можешь достигнуть наивысшего результата".

Поэтому друзья, загляните в текущий протокол Московского триатлона - click here<\/u><\/a>
- и Вы увидете его таким, какой он должен иметь вид в соответствии с этой линейкой.

А мы против таких протоколов и боремся. Поэтому:

1. "Победи свой страх и выйди на старт "

2. "Закончи дистанцию "

7. "Попробуй показать свой результат"

6. "Не бойся. Ничего." ... ну... это для истых гусаров,
оно с возрастом обычно проходит.

Как видим, позицию 3 пришлось переформулировать в позицию 7.
А позиции 4 и 5 - это или для профи, или - если подходить к этому
без иронии, серьёзно - то увы и ах, для каличей )
Надо к этому относиться со скепсисом, со здоровым цинизмом.
В противном случае путь известен - аптечка, больничка, ящичек.


В спорте главное процесс - результат ничто.
Надо больше читать ) И откроется сокровенное, поймешь себя!
Но всем же некогда? Сплошные тренировки )

По остальным вопросам позже...
увы, но времени флудить нет.

 Отправлено: 07.07.10 09:07. Заголовок: =AA пишет: Ок. Тут,..

=AA пишет:

цитата:

Ок. Тут, как видим, выстроена линейка целей - и 5 вроде как выше 1?

Натянуто.
Я просто перечислил что у меня в голове,без ранжирования! Мое мнение не абсолют, тем не менее я откровенен перед собой и другими.
Какая для меня должна быть мотивация и таких как я не мало? Закончить дистанцию? Увы но мне спринт'ы надо точно пропускать, потому как для меня вместо того чтобы иметь цель дойти до финиша спринт есть вариант прокатиться 100 км.
vic пишет:

цитата:

предостеречь ветеранов всех возрастов от чрезмерной запальчивости и азарта

В этом все и дело. Именно для этого я и становлюсь на спринт. Адреналин, эмоции, азарт..все это я испытываю. Потом думаю, переживаю, анализирую что сделал не так и прокручивая гонку в голове у меня опять увеличивается ЧСС.
Vic, а для вас гонка это что?
Какие мотивы вас заставляют участвовать?

P.S.
Андрей,еще разок спасибо скажу, так как вспомнил церемонию награждения. Всегда напрягало меня ожидание протоколов и церемонии. Теперь с твоей помощью я освобожден от энного)))Тем самым экономия 2-4 часов субботнего-воскресного времени на лицо!

 Отправлено: 07.07.10 14:23. Заголовок: ___vic Если вам нрав..

___vic
Если вам нравиться стоять на пьедестале(который сам по себе подразумевает ранжирование)
Если вы проверяете свою спортивную форму(т.е. проверяете результат своих тренировок)
Если вы азартен и любите обгонять своих соперников

О ЧЕМ МЫ ТОГДА ТУТ ДИСКУТИРУЕМ?
Какой-то самообман?

Кстати вопрос.
Зачем на акватлоне и Московском триалоне были Age Groupe?
Кто ответит?

 Отправлено: 07.07.10 15:48. Заголовок: Мотивация(без ранжир..

Мотивация(без ранжира):общение с друзьями и коллегами по увлечению,адреналин(в последнем виде я обгоняю довольно многих--азарт),проверка сп.формы,стараюсь не стареть(свой тезультат),нравится стоять на пьедестале(если нет,не расстраиваюсь--честно),испытываю со старта до финиша радость,подъём,Я так живу уже35 лет и по-другому не смогу,моё занятие нравится моей девушке...Кстати,я цитировал Ш.А.П.(цитата от меня--некорректно),от себя бы выделил--ЛЮБОЙ ЦЕНОЙ и ЧРЕЗМЕРНО.Стараюсь привлекать на соревнования новичков(получается),не хотелось бы,чтобы они видели наш спорт финансово недоступным.Я вне дискуссии.Считаю,что каждый имеет право на свою мотивацию,Даже если кто-то считает её ошибочной.