Отправлено: 17.02.07 18:03. Заголовок: тренировки :: Кто готов обсудить тренировки?

А вот кто готов обсудить тренировки зимой? Кто сколько бегает,плавает,какую ОФПу делает? Я бегаю 3-4 раза в неделю до 20км за пробежку,пару раз в неделю подкачиваюсь минут по40-50(добросовестно качаю пресс и спину),и никак не могу настроиться на бассейн( а надо бы). Планирую с первой половины марта начать крутить педали. А как у вас, братцы?

 Отправлено: 19.11.08 18:42. Заголовок: Странная, конечно, р..

Вопрос был задан про олимпийку. Драфтинг на коротких дистанциях обычно разрешен. Это основные предпосылки "просто мысли".

Про посадку замечание интересное, особенно в связи с тем, что слышал от тренеров (триатлона и не только о коротких дистанциях). К тому же "играющих" тренеров. Большинство из них считает, что специальная геометрия рамы и посадки, если не миф, то мало что дающая (на основе своего опыта и анализа результатов соревнований). К тому же, сколько участников стартует на таких велосипедах?

Теперь хотелось бы конкретики. Я может и неправильно дал пару советов, на что надо обратить внимание на велосипеде в первую очередь, имея целью конкретную "олимпийку" в следующем сезоне. Времени только-только хватит на их реализацию. А что уважаемый USPEX посоветует? Я бы тоже с удовольствием послушал, про отличия в посадке. Ибо совет брать азы у профиков хороший, но кто ж их даст. К этому не раз сталкивался с проблемой, когда человек готов помочь, но не знает как, не тренер он...

 Отправлено: 19.11.08 18:59. Заголовок: 2bekila: Когда то со..

2bekila: Когда то собрал разного рода тексты в следующую статью о велостанке:
http://roadcycling.spb.ru/lib/hardware/stanok.shtml
В комментариях есть полезные добавления от людей, занимающихся (занимавшихся) профессионально.

 Отправлено: 20.11.08 11:28. Заголовок: bekila plz повтори ..

bekila
plz повтори пост от 20.11.2008 07:29
пытался удалить дублирующий, но стерлись оба.

 Отправлено: 22.11.08 02:34. Заголовок: Я думаю, что Бекила ..

Я думаю, что Бекила спрашивал про МЕТОДИКУ подготовки к следующему сезону, а не про ТАКТИКУ поведения на соревнованиях. Я думаю, что товарищу надо прежде всего работать над объемами, тем более, что плавание у него хороше. Тогда и на веле продержится, да и бег сможет продержаться на равных. На беге никакое "сесть на колесо" не поможет...)))
Что же касается езды в группе, то это нарабатывается только опытом, но где его взять, если в Сибири проводятся только два старта? (А к мнению Uspexa надо прислушаться, не даром он победитель Кубка Балтии по дуатлону в своей возрастной группе)

 Отправлено: 22.11.08 10:52. Заголовок: Общий смысл понятен ..

Общий смысл понятен - хочешь результата летом, закладывай под него зимой приличную базу. Постараюсь работать на станке раза 3-4 в неделю и бегать по возможности, создавать так сказать "аэробный запас". Кстати на "марафоруме" очень много дельной информации по бегу (и теории и практических методик), но как-то агрессивно они там общаются, здесь намного спокойнее.

 Отправлено: 23.11.08 01:20. Заголовок: Да мы вообще народ с..

Да мы вообще народ спокойный. Чего суетиться и умничать, мы ведь одной крови...
У меня был опыт вращения станка по зиме. Ничего не понял, только устал, как последний. И ехать быстрее не стал, и беговых объёмов не набрал толком. По моему мнению начав ездить в конце февраля- начале марта( только ездить, а не кататься), запросто можно подготовиться к сезону. Важно начать ездить сотню, а это можно делать после 1000км, а поедешь достойно после 10000км(понятое дело, цифры строго усреднённые, но оперировать ими можно( давным- давно тренер по велу делился опытом)). На веле важно интервалы подкашивать с определённой периодичностью.
По посадке( по-моему главное в этой ситуации- сесть). Умные люди говорят, что триатлет педалирует под себя( не ходит, а педалирует), для этого седло хорошо бы сдвинуть вперёд и немного наклонить туда же( вперёд). Следи за каденсом (90-100раз) и настройся на серьёзную работу. По- моему важно иметь специализированный инвентарь. У меня два вела. CANNONDALE CAAD9 Sprint и SCOTT WAIMEA AERO. Оба специальные для триатлона, причём SCOTT создан для длинных дистанций и имеет карбоновые колёса и руль для разделки. Я же триатлоном увлекаюсь, почему же вел должен быть велогонский? Им же после езды не бежать, а нам бежать причём хочется делать это побыстрее... Номальный же человек не пойдёт играть в хоккей на беговых коньках...
Туфли, кстати, тоже специальные- TIME TRI Carbon.
Ребята, триатлон-это отдельный вид спорта и отдельная идустрия. Вот ей и надо пользоваться.

 Отправлено: 23.11.08 20:26. Заголовок: Я и рад бы в марте н..

Я и рад бы в марте начать ездить, только не получится, март у нас фактически зимний месяц, снег ещё не тает, никуда не денешься от географии. Прийдётся всё-таки крутить станок, хоть у самого к нему не особо душа лежит.

 Отправлено: 23.11.08 22:37. Заголовок: Спокойно, друг мой, ..

Спокойно, друг мой, спокойно... Ты же знаешь когда у вас шоссе освобождается от снега( это критически важно). У нас в марте тоже хороший минус стоит, да ещё завьюжить может. Но сухой асфальт уже имеет место. Бывали годы, когда выходил на первые треньки в феврале( оделся потеплее, и вперёд), от дома до шоссе вел на плече, т.к. по снегу и колеям как=то не в кайф.
Так вот: за пару недель до планируемого начала хорошо бы покрутить станок, а уж потом всё бросаешь и колбасишь вел не по детски( от 60км в день), вот и подготовишься тысяч через 10...

 Отправлено: 24.11.08 09:21. Заголовок: Хорошо, буду следить..

Хорошо, буду следить за асфальтом на дороге. Вообще март самый приятный месяц для лыж у нас, недеюсь лыжы триатлону не помеха?

 Отправлено: 24.11.08 09:24. Заголовок: Ой, с грамматикой пр..

Ой, с грамматикой проблеммы пошли.

 Отправлено: 24.11.08 15:13. Заголовок: Моя ложка

Если порядок с английским языком, то начни с www.ironman.com. Там много ссылок на разные сайты с планами тренеровок и т.д. Сам пользуюсь сайтом www.markallenonline.com. Человек более, чем заслуженный. Оплата доступная, плюс психологический момент: когда оплатил будешь заниматься серьезно и время найдешь. Самостоятельно составлять план и заставлять себя его выполнять могут не многие.

 Отправлено: 24.11.08 18:42. Заголовок: 2Sinara, заскочил на..

2Sinara, заскочил на рекомендованные ресурсы, похоже всё "в тему", буду читать и переваривать. Блин, у вас там в Европе снегу навалило (в новостях показывают), наверное все уже на лыжи встали, а до нас ни как снег не доходит, обидно.

 Отправлено: 24.11.08 22:35. Заголовок: Есть ли смысл платит..

Есть ли смысл платить 29 баксов за одну неделю www.markallenonline.com? За такие деньги проще найти себе инструктора по виду, в котором проблемы.
Sinara, есть ли прогресс от тренировок с Марком или это повод заставить себя тренироваться?

 Отправлено: 25.11.08 10:49. Заголовок: 29 за неделю ? Жесть..

29 за неделю ? Жесть! Дар речи потерял)))

 Отправлено: 27.11.08 15:22. Заголовок: Блин, у вас там в Ев..

цитата:

Блин, у вас там в Европе снегу навалило (в новостях показывают), наверное все уже на лыжи встали, а до нас ни как снег не доходит, обидно.

Кстати, вопрос по этому поводу. Кто-нибудь заменяет, например, беговые тренировки на лыжные? Насколько это актуально?

 Отправлено: 27.11.08 23:16. Заголовок: Я зимой занимаюсь то..

Я зимой занимаюсь только лыжными гонками, беговые тренировки начинаю делать с апреля. И так поступают очень многие любители.

 Отправлено: 28.11.08 10:35. Заголовок: __________Den Так по..

__________Den
Так поступают настоящие любители!!!)))Только в Московии в районе темирязевского надо водные лыжи покупать, так было в том сезоне))
Офф топ, кто смотрит биатлон? 3 декабря начало сезона, ух жду не дождусь.

 Отправлено: 28.11.08 16:32. Заголовок: вчера удалось поката..

вчера удалось покататься в битце , а сегодня снег растаял , пришлось пожертвовать рабортой , но я не жалею, ждем снега . АА предпочитает плавать , есть зимний триатлон , на мой взгляд -это тяжелее летнего . Коньки люблю , жду снег и лед , в офисе смотрят как на идиота.

 Отправлено: 30.11.08 16:30. Заголовок: Вот и прошёл ноябрь...

Вот и прошёл ноябрь...
Набрал 33 тренировочных часа, из их 5ч10мин. делал ОФП(7 тренировок), бегал 20 раз на пульсе в районе 140 ударов. Интервальной работы нет по определению.
Сделал "проходку"(определение максимального веса) по силовой подготовке: жим- 75кг, приседания- 115кг, становая тяга- 120кг. Теперь можно обсчитать рабочие веса в этих упражнениях. Думаю повторить в конце января...

 Отправлено: 02.12.08 18:41. Заголовок: все молчат как хорьк..

все молчат как хорьки ))
за четыре недели ноября месяца мой тренировочный объем составил 3 часа 56 минут. Наиболее длительная тренировка продолжалась 1 час и это был бег. Хотя в реальности это был набор 12-18 минутных пробежек совокупной продолжительностью 1 час: от дома до метро, от метро до первого лабаза, от первого до второго, от второго до метро, от метро до дома.

 Отправлено: 02.12.08 21:32. Заголовок: Андрей , к как же пл..

Андрей , к как же плавание ?

 Отправлено: 02.12.08 23:10. Заголовок: Опять вернусь к обсу..

Опять вернусь к обсуждению, поднятому bekila.
С одной стороны правильно, делать "правильный" подход к сезону. С другой стороны, надо быть реалистом. За один сезон, точнее кусок его, если начать в феврале, в веле всему не научишься. В беге и плавании, кстати, тоже. Можно сделать отличную разделочную посадку, даже научиться катать сотню (хотя не в километраже счастье, особенно, когда рельеф присутствует), а вполне конкретный старт уже все решит до бега, на который соперники, умеющие ехать в группе, придут свежими. И что дальше? Почему подход: "готовимся к конкретному старту(ам)", попутно решая общий набор задач, плох?
Второй вопрос - это где и у кого учиться? Было бы небезинтересно услышать доводы в сторону того, насколько в начале освоения того или иного технического этапа надо "упираться" в специфику триатлона. Например, а кроле учиться вынимать голову при вдохе для ориентации, учиться плыть в толпе? Для вела - применение спецвелосипеда и ньюансы посадки (против обычного разделочного или даже шоссейного с насадкой)? В беге я даже затрудняюсь о чем спрашивать, ибо ноль без палочки... Да, все это не в применении полной дистанции, и даже не половинки. С них не начинают, а кому то они не будут доступны по разным причинам. Или все, что не эти дистанции - не триатлон? Готовиться не надо?
Может именно поэтому получается, что одному станок ничего не принес, а другой убегался, чуть сутсавы не разбил, а бежит все также? И т.п.

Из своего опыта обучения велу, лыжам, плаванию (бег на очереди) со стопроцентной уверенностью могу сказать: исходные, базовые навыки + умение их передавать, лучше всего получать у спецов, в их "тусовках". Хотя бы потому, что тренеров по триатлону у нас крайне мало, а тех, кто готов заниматься любителями можно считать вообще нет.
Если коротко по велу в связи с целевой "олимпийкой": для того, чтобы научиться ездить на колесе, держаться в группе, работать совместно, нужна подготовительная работа. Часть из нее делается даже вдвоем, достаточно найти адекватного напарника. Нужно научиться не только плотно сидеть в потоке в зависимости от направления ветра, но и ровно выходить на смену, чуствовать напарника, уметь не перерабатывать, выруливать при касаниях/притирках и т.п. Один, два старта в группах могут решить очень многие вопросы, если это не локальная "песочница", а в ней действительно едут мастера своего дела. Там же можно найти напарников для тренировок, даже тренера. Главное не ехать в хвосте. Лучше помучиться в первой трети, поработать в головке, если позволит физуха, а потом вывалить. В хвосте будут одни неприятности.
Сделать посадку, даже "обычную" шоссейную, разделочную (про триатлон-специфичную вообще молчу) самостоятельно очень сложно. Даже с зеркалом, даже с видео.
Отработка педаляжа - это тоже история не на один год. Лично я от тренера узнал (и стал использовать) массу ньюансов, в т.ч. и в подготовке и сейчас действительно начинаю ощущать "бонусы" от этого.

На мой взгляд, книг, даже с видеоматериалами недостаточно. Тут bekila я бы спросил о том, насколько реально научиться плавать по книгам и видео, поскольку эта тема очень близка :)

 Отправлено: 03.12.08 13:15. Заголовок: Привет, Андрей! Крут..

Привет, Андрей!
Круто ты отпахал месяц!!! Особенно мне понравились интервалы по лабазам:) надо взять на вооружение...

 Отправлено: 03.12.08 14:16. Заголовок: Друг мой СОРАТНИК! Р..

Друг мой СОРАТНИК!
Расслабься, в триатлоне за год можно только попробовать. Ты упёрся в групповую гонку,а исходить нужно из разделки, а это мощность, сила по другому. Плыть ватерпольным кролем уметь- это критически важно! Просто важно- уметь плыть кролем. Как научиться? Можно, канешшно, и по книжкам с видео, но я вот спец в плавании( и квалификация какая-никакая имеется, и институт по специализации спортивное плавание окончен, и стало оно для меня уже не умением, а навыком, т.е. плыву кролем в любом(!) состоянии), а вот не поверишЬ, техникой занимаюсь с ТРЕНЕРОМ... А отсюда следует- не морочь людям голову, и дай денег тренеру, пусть учит. Это важно.
Про вел: по моему глубокому убеждению здесь должно быть просто удобно. Тусня с велогонами- это хорошо, но они думают по другому, как велогоны.
Кстати, тренеров по триатлону просто нет, их нигде не готовят. Обычно это тренер по какому-то виду на выносливость,который сам кое-чему научился..
А ещё, гонка в группе- это одно, а триатлон- это совсем другое. Но азы гонки нужно брать у гонцов. Это однозначно. Но только АЗЫ. Ты спроси их, что тебе делать, что- бы бежать после гонки( потом расскажешь, интересно)...
Самое главное- это то,что схема подготовки во всех видах на выносливость практически одинакова. Её нужно просто знать. Всё давно придумано!

 Отправлено: 03.12.08 15:36. Заголовок: Триатлон ironman и п..

Триатлон ironman и половинка это совсем другое нежели наши спринты или олимпийка(в тальятти), тут все будут советтовать исходя из того к чему у них больше душа лежит, если у наших друзей из Прибалтики есть возможность выступать в нормальных полноценных стартах .. от "70.3" наверное эти старты им более интересны как любителям, то велоподготовка должна быть на самом высоком уровне но не в ущерб бегу. На больших дистанциях нювелируется элемент везения. А у нас один замешкался, лругой прокололся, дождь или страх перед падением, глядишь и приехал в группе лидеров(говорю про себя), результат не плохой.. и если не умеешь бегать))) говоришь всем мысленно удачи)) и потихоньку добегаешь свой этап.

Тут уже много говорили о раскладах(о влиянии того или иного вида на результат), просто надо применить ту модель к дистанции к которой ты готовишься.

 Отправлено: 03.12.08 18:03. Заголовок: У нас много стартов,..

У нас много стартов, но практически все они- спринты, в лучшем случае парочка "олимпиек"( а в этом сезоне, скорее всего, будет Одна(!)), один полуАйрон, на который народ из зарубежья съезжается и один старт на Железную дистанцию( здесь стартуют просто единицы). НО! Во всех основных стартах оговаривается: РАЗДЕЛКА. В сателлитных стартах может быть разрешена групповая гонка, но лично мне это не нравится, всегда найдётся кренделябр, который начнёт мастериться, причём, как всегда, не в тему( в этом году на одном из таких стартов меня умудрились так подрезать.... поубивал бы)
Групповые гонки плохо подготовленных людей- дело просто опасное. На велоралли в Тарту пару лет назад народ летал так, как-будто никогда раньше на веле не сидели... Я ехал 133км( вернее доезжал), метров за 700 до финиша меня объехала группа ветеранов с 69 км. Хорошо, что я за ними не поехал... За 200м до черты летанули так, что страшно было смотреть... А после гонки, как вести с фронта, более 20-ти раз выезжала Скорая помощь, около 50-ти пострадавших... А ведь это люди с претензией на то, что они,типа, велогоны( хоть и в прошлом...). А в триатлоне возможно участие людей, которые никогда не ездили на велосипеде(покатушки с пацанами во дворе не считаются)
К чему это я? Люди, будьте бдительны!(Ю. Фучек говорил), полюбите гонку с раздельным стартом( я говорю)

 Отправлено: 03.12.08 19:25. Заголовок: =AA пишет: все молч..

=AA пишет:

цитата:

все молчат как хорьки )) за четыре недели ноября месяца мой тренировочный объем составил 3 часа 56 минут. Наиболее длительная тренировка продолжалась 1 час и это был бег. Хотя в реальности это был набор 12-18 минутных пробежек совокупной продолжительностью 1 час: от дома до метро, от метро до первого лабаза, от первого до второго, от второго до метро, от метро до дома.

Во =AA пашет! Не иначе как на очередной Айронмен готовится...
Я сейчас о таких объёмах только мечтаю....

 Отправлено: 04.12.08 10:50. Заголовок: кому что, я например..

кому что, я например может и е@#%ый на голову, но уж такой и опасность вносит задоринку, могу и за фурой переложится и гнать 70 км/ч, понимаю что опасно для жизни и все такое, но как-то затягивает..Смотришь на спидометр и не веришь цифрам. А на соревнованиях свой азарт, как я уже говорил, азарт везения, то есть держать постоянный контроль всего что происходит вокруг тебя, всех кто сзади сбоку, впереди, чтобы не допустить своих ощибок и постараться не попасть под ошибки соперника.

А что касается безопасности, то велик сам по себе опасен, люди на тренировках в спокойной обстановке кости ломают, профессионалы, типа на 9 мая, кто смотрел видели наверное завал, вот все к тому, что принимая правила, принимаешь и вероятность ущерба своему здоровью или получения ущерба от чужой неосторожности, такой вот спорт, что поделаешь.

Конечно, ехать разделку даже на спринте это идеал , ибо нет халтуры и победитель определяется объективно и безопасность повышается, но увы этого не будет.Нодо это понимать и с этим не спорить.

3 часа 56 минут)) и 23 СЕКУНДЫ между отрезками. Во жжете.

Унылая осень отбивает охоту бегать напрочь, а если принять во внимание что предпологаемые пробежку будут совпадать с трансляцией биатлона, далеко не убегу)). Плаваю по утрам(когда смогу себя заставить встать в 5.30), время на тренировку мало, получается не много.

 Отправлено: 04.12.08 12:05. Заголовок: нет плохой погоды - ..

нет плохой погоды - есть плохая одежда , считаю самым главным желание тренироваться и получать от этого удовольствие , иначе зачем зачем надрываться , ведь на этом денег не заработаешь , а охоту отбить легко можно .
А лет в 40 как раз будем готовы !

 Отправлено: 04.12.08 12:32. Заголовок: Некоторые в 40 тольк..

Некоторые в 40 только начинают...