Отправлено: 05.08.08 14:55. Заголовок: Непонятки в Бережках-2008

в этой теме складываются ошибки по предварительному протоколу Бережков-2008
также в этой теме можно выплескивать весь негатив
позитив просьба писать в другой теме - про впечатления

итог на 08 августа::

--- в процессе обсуждения следующие замечания ---
--------------------
1. не вручены призы за второе и третье место.
2. Итоговый протокол окончательный?

--- не учтены следующие замечания ---
у меня (Медведев) и у тех, кто финишировал рядом (Будаев, Пензюх) время ровно на минуту меньше, указанного в протоколе -- мы с ними после финиша сверяли часы.

=AA: Сергей, в группе М40-44 первым и вторым в волне финишировал Владимир Афанасьев. Смотрим протокол и сравниваем с таймером фотокамеры
Атлет -- Протокол -- Таймер фотокамеры
Афанасьев -- 01:12:16,00 -- 13:07:36
Медведев -- 01:22:26,14 -- 13:17:46
Поэтому если "время ровно на минуту меньше, указанного в протоколе" - то это касается всех атлетов.

--- учтены следующие замечания ---
--------------------
-1- Указаны все сошедшие. В частности, не указан Лев Добров

-2- Внесены правки по группам, в частности:
18 Дегтярь Сергей IRC-club 237 1971 01:35:53,36 18
исправлена фамилия

5 Конаков Алексей Лужники 245 1973 01:17:57,44 5
должен быть третьим по группе М35-39, а не пятым по 30-34

Яровиков Артем 1975гр значится в группе 35-39, а должен в 30-34

17 Снетков Виктор Домодедово 161 1965 01:40:26,86 17
значится в группе М45-49, а согласно году должен в группе М40-44

-3- По просмотру фото присвоено корректное время финиша:
группа М40 12 Чердынцев Андрей Триатлон-мастерс 191 1964 01:20:59,00

 Отправлено: 07.08.08 09:00. Заголовок: Самый офигенный отзыв!!!!

Имя: Евгений, город: Санкт-Петербург
Комментарии: Уважаемая федерация. У меня вопрос связан со стартом в Бережках. Кто ответственный за то, что во время соревнований по трассе бегали собаки??? Там погода конечно подвела, и во время гонки мы старались ехать аккуранее чтобы не влететь куда нибудь. Так ещё на поворотах выскакивала какая нибудь шавка и чуть ли не под колёса бросалась. А на беге того хуже, одна собака накинулась на меня и чуть не укусила. Я потерял из за этого драгоценные секунды, дыхание сбил, да и ещё стрес такой получил... Боялся что из за какого нибудь поворота выскочит ещё одна...
18:05, 05.08.2008
Комментарий из гостевой ФТР , я не знаю что сказать .

 Отправлено: 07.08.08 09:04. Заголовок: _________2Vaska Я то..

_________2Vaska
Я тоже не русский, на 100% согласен со всем о чем написал.

 Отправлено: 07.08.08 09:18. Заголовок: Ответ Громову

Извиняюсь , если задел кого , не хотел .
Жека - Евгений Скобеев - одно лицо. Я занимаюсь триатлоном как любитель - для меня это форма досуга , я так отдыхаю .
На акватлон не поехал в этом году , поскольку работать надо было , я зарабатываю деньги не спортом. В Тольятти поехал потренироваться , пообщаться с людьми хорошими , туризм в общем. Я кстати был там еще и спонсором , надеюсь все довольны призами , если кому что не понравилось извините , помог чем смог.
Стартовый взнос в Европе составляет , не знаю сколько в среднем , думаю 100 евро в среднем , и что за это Вы можете получить- отлично организованный старт , протоколы , чипы .
Но там есть массовость , там тысячи людей стартуют и платят , покупают сувениры , отели заполнены - все довольны.
У нас уже больше стартов стало и можно выбирать куда ехать , но над уровнем организации однозначно надо поработать , никто не говорит , что все идеально в России , идеальней в Гамбурге , многие туда и ездят , выбирайте сами кому где стартовать

 Отправлено: 07.08.08 09:19. Заголовок: Да , еще все-таки са..

Да , еще все-таки сайт -это средство информации .

 Отправлено: 07.08.08 19:53. Заголовок: Евгений Скобеев, спа..

Евгений Скобеев, спасибо тебе, что ты тут один отвечал этим... претензиатам.
И непредставившийся Любитель - тоже спасибо.

Претензиаты, кроме своих личных непоняток вы хоть какие-то другие вещи увидели? Завал то видели? Хоть бы один, такие вы растакие, поинтересовался - что произошло, все ли в порядке с людьми? А? Но видимо не интересно. Интересны личне претензии...
Сухой остаток по оным получатеся такой: -- нормальный протокол? -- меня/его не наградили?!
все.

Читаю все эти излияния... и самая по большому счету правильная, нутрянная, от сердца претензия - про собаку. Собака черт побери лаяла! Погоду подогнали дерьмо, а тут ещё и шавка какая то! Мы черт подери сбили дыхание и чуть не обгадились от ужаса! Непорядок! На мыло организаторов!!!
Так можно и ИМЯ, ДАЖЕ САМОЕ АВТОРИТЕТНОЕ МОЖНО И ПОТЕРЯТЬ!!!!!!!!!!!!!!!!!
:-))

По существу попробую ответить позднее.
Проблема в том, что некоторым кто все ещё не в теме отвечать нужно долго и с подробностями - а есть ли на это время, если результат все равно известен... не услышат, что им говорят, потому что слышат только себя.

Если в двух словах, то на протоколе написано - предварительный. Это раз.
И два - сваливать весь бардак сваливать на Палыча нечего. И особенно подкидывать дровишки в огонь тем, кто не присутствовал сам, уважаемый товарищ Смольянов. В сравнении с прошлым годом бардака почти не было и многое было исправлено. Главная претензия, главный бардак - протокол, который и потянул за собой все проблемы с награждением. Но это уж точно не на совести Палыча. Были претензии по прошлому году - была нанята новая бригада. С рекомендациями, опытная, авторитетная, имевшая опыт проведения мультиспортивных мероприятий.

 Отправлено: 07.08.08 22:39. Заголовок: Андрей, ну как всегд..

Андрей, ну как всегда))
1. Завал видел, интересовался в тот же день, было сказано человек стоял на своих ногах, что было дальше?

2. Тема началась с вопросов, на которые ни кто не ответил и опять спрашиваю будут протоколы? (понятно что на нем написано предварительный). Хотя все это надоело, не нужны они))))

3. Андрей, а сам то ты транзитку не пробовал перенести поближе))))???

 Отправлено: 08.08.08 09:49. Заголовок: дилетанский вопрос, ..

дилетанский вопрос, а должны ли вообще организаторы давать поэтапный протокол?
Итоговый есть, достаточно оперативный, для бетаверсии 2% ошибок отличный результат
Сравнивать бережки и башково с точки зрения организации судейства нельзя, тк по (кол-во участников Х кол-во кругов) = бережки 10 раз труднее!
Главная цель организаторов ИМХО помимо проведения, это безопасность, учитывая такой водоворот разноуровневых участников; только представьте себе, если бы такой завал был в башкино, сколько бы люди помощь ждали, а тут и гаи и скорая.
Я с трудом представляю, как обеспечить безопасность например на след год по этой велотрассе, где при хорошей погоде мб 400 учасников

ПС почему никто из компаний, спонсоров не привез систему чипования, один комплект (3-4 рамки плюс 1-2 тыщ чипов), соревнования в москве, где можно применить, 50 в год, плюс реклама спонсора на ремешках, неужели не окупиться очень быстро?

ПСПС очень хочется все-таки увидеть поэтапные (или даже круговые) протоколы ))))))))

 Отправлено: 08.08.08 10:12. Заголовок: Вопрос еще более дил..

Вопрос еще более дилетантский, что должны организаторы, без подвохов, интересно, обязательства в целом есть или их нет?
sergey пишет:

цитата:

гаи и скорая.

А как же иначе? Если соревнования проводяться в рамках мероприятий города(в бережках в рамках РФ), то по заявкам в гаи, администрацию данные услуги вроде как за муниципальный счет. Обеспечить не трудно, надо все делать заранее.

Кстати сколько было участников на спринте?

 Отправлено: 10.08.08 21:15. Заголовок: Я готов предложить с..

Евгений!!!!
Приезжай в Боровичи, в Крестцы, на Маловишерский триатлон!!!!!!!!!!!!
Там достойная трасса и ПОРЯДОЧНЫЕ ЛЮДИ(организаторы), в отличии от Бережков!!!!!!!!!!!
Вообще сейчас есть много альтернативных соревнований, просто надо ЕЗДИТЬ, А НЕ ЛЕНИТЬСЯ!!!!!!!!!!!
А то мы только "РЯДЫШКОМ С МОСКВОЙ"!!!!!!!!!!!!! А как чуть дальше - так ЛЕНЬ!!!!!!!!!!!!!!!!
Поездий - СРАВНИ!!!!!!!!!!!!! Тебе понравится!!!!!!!!!!


Я готов предложить свою посильную помощь в ОРГАНИЗАЦИИ БЕРЕЖКОВ - 2009!!!!!!!!!!!!
Я - КОНАКОВ АЛЕКСЕЙ!!!!!!!!!
Тот, которого 3-его места лишили в этом году!!!!!!!!!!!!
Абсолютно БЕСПЛАТНО ГОТОВ В СЛЕДУЮЩЕМ ГОДУ ПОМОГАТЬ ОРГАНИЗАТОРАМ!!!!!!!!!!!!!!
Мой тел. 8-903-160-55-42

 Отправлено: 10.08.08 21:39. Заголовок: S takimi tempami nen..

С такими темпами не надо будет чип системы, у каждого будет по личному судье, и одни волонтёры. Ребята, наоборот, нужны участники.
А Алексей, вас не лешили, просто судьи неразобрались, что вы заняли 3 место 35-39 возрт.группе.
И следующем году вы должны постараться закрепить своё место или просто выступить в этом лучшем триатлоне в России, а все организаторы и судыи будет вам помогат это осуществить.
Запишу ваш телефон записную книжку, Aleksejus Konakovas Bereski 2008 35-39 3 vieta.

 Отправлено: 10.08.08 21:41. Заголовок: поеду в Турцию , сна..

поеду в Турцию , сначала , там посмотрим. Приезжай сам , там поговорим о Бережках 2009.

 Отправлено: 11.08.08 23:06. Заголовок: В Турции буду ОБЯЗАТ..

В Турции буду ОБЯЗАТЕЛЬНО!!!!!!!!
УВИДИМСЯ!!!!!!!!!!

 Отправлено: 11.08.08 23:11. Заголовок: СПАСИБО, КАСТИС ЗА А..

СПАСИБО, КАСТИС ЗА АЛЕКСЕЮСА КОНАКОВУСА!!!!!! :-))))
ТАКОЕ ДОВЕРИЕ!!!!!!!! НА ЛАТЫШСКИЙ ЛАД!!!!!!! :-))))))
Напиши мне свой тел. я забью как КОСТЯ ГЕРУЛАЕВ :-))))
А если серьёзно - то всё равно мы все будем тренироваться и выступать!!!!!!!!
ТРИАТЛОН FOREVER!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
ДО ВСТРЕЧИ В ТУРЦИИ!!!!!!!!!!!!!!!!

 Отправлено: 12.08.08 10:17. Заголовок: Я бы на месте Кастиса обиделся.

Он ведь литовец, все-таки :)

 Отправлено: 12.08.08 11:15. Заголовок: Кастис-добрейший!!!,..

Кастис-добрейший!!!, он не обидится.

 Отправлено: 12.08.08 13:07. Заголовок: Тема про непонятки п..

Тема про непонятки подогрела посещаемость, как не зайду все время кто-то на сайте весит...

 Отправлено: 20.08.08 09:52. Заголовок: Обманули юных участников триатлона

Разве это нормально,что юным победителям триатлона в Бережках вручили в виде приза маленькую пачку сока (5 рублей)и майку?И это участникам 10-13 лет!Они бежали легкоатлетическую часть и ехали велосипедную.Даже на грамотах экономили! Позором организаторов тратлона в Бережках это можно назвать точно.
Стыдно за господина Шахматова!

Фрязино ,Алексей Крестьянинов

 Отправлено: 20.08.08 10:40. Заголовок: Палыч сделал самый м..

Палыч сделал самый массовый старт по триатлону в России , за свои деньги , и ему позор ? Нормально , детям дали приз , что в этом плохого? Грамоту не дали , ну и что ?
здоровье важнее грамот ! Я считаю что майка - она более практичный подарок - ее носить можно , а грамота-бумажка , у многих этих грамот девать некуда , ну это чисто субъективное мнение , на всех не угодишь.

 Отправлено: 21.08.08 09:01. Заголовок: Евгений Скобеев пише..

Евгений Скобеев пишет:

цитата:

майка - она более практичный подарок

Майка размера "L")))(шутка) Сколько майки не дарили ни одна в размер не подошла))
Дети про здоровье меньше всего думают, уважаемый. В регионах хороший подарок это плавательные очки или "бочка". Вы не поверите но "бочку" в провинции купить все равно, что гидрик в России. Дети мотивированы на призы, они к этому относятся как к зарплате, типа заработал сам(а)..
Что серьезно сок подарили 13 летним???
Позорить не надо, с Евгением согласен. Просто руководство должно прислушиваться к общественности, разве не так? Объективно конечно.
Евгений, я выступал первый раз в Бережках, вы можете сказать, становиться лучше или хуже с каждым годом?
И последнее, Евгений Скобеев пишет:

цитата:

за свои деньги

Вроде стартовый взнос не такой уж и маленький, 500р. в регионах еще подумают участвовать или нет за такую сумму ради того чтобы закончить дистанцию.
Ветеранов без народного 176*500= 88000 руб. бюджет. Может за народный тоже деньги брали не знаю.
Еще вопрос, я со многими общался кто много выступал по поводу стартов и оказывается, что каждому понравился тот или иной старт в этом году, но не Бережки, а ведь люди которые решили попробовать себя приехали именно в Бережки, именно в Бережках по идее надо заразиться триатлоном и человек который заразился пригласит своих друзей попробовать себя куда? В Бережки... Я не верю, что в Москве среди миллионов жителей всего 176 человек у которых есть велосипед и которые способны преодолеть эту дистанцию. В прошлом году было 168 человек, а в этом 176. На восемь человек поднялся рейтинг самого "массового" старта.
Это не претензии, это мысли в слух ибо судить у меня права нет. Я участник не более.
Недавно слышал как Попов, осуждал систему подготовки плавцов. А какие вообще функции у вице-призидента федерации?

 Отправлено: 21.08.08 10:30. Заголовок: Да уж , есть над чем..

Да уж , есть над чем работать . Считаю , что Палыч показывает нам пример , а мы молодые должны посмотреть и сделать лучше , сейчас ведь технологии другии , время-то идет , согласен что старт становится немного хуже . чем в первый раз я его увидел , сначала был почти семейный старт и семья Шахматовых была и волонтерами и организаторами , они это делали бесплатно , майки , значки , призы , тразитная зона - все это на средства Шахматова , к сожалению судьи сработали ужасно , если им заплатили , то это плохая работа, я сам все отсечки делал ( как знал) все началось в прошлом году , когда начался бардак , начали выступать на великах разделочных , тормоза на входе не проверяли , профи зимние к нам затесались . уже в прошлом году были плохие протоколы без разбивки и я уже знал , что в этом будем так же , не думал что будет хуже.
Я считаю , что провал связан с отсутствием какчества при объявленном статусе соревнований , как клубный старт Манжосова- это отлично , как чемпионат России -отстой. Но не будем судить никого строго ,время покажет , как говорит АА спорт - товар, не продается , надо менять позиционирование . В следующем году сначала узнаю какие судьи будут , какие протоколы , как проходить дистанция и буду решать ехать или нет .
По большому счету мы сами можем с помощью своих семей взять собраться где-нибудь и стартануть как контрольную тренировку , и все сделать как нам нравится , у меня около дома в Подмосковье есть городок Озеры , там есть песчаный карьер и рядом асфальт , но нет заинтересованности местных властей , можно самим стартануть , но при большом количестве участников с безопасностью велогонки уже могут быть проблемы , а брать на себя такую ответсвенность че-то страшно . Вот в Бережках Палыч смог договориться с ГАИ , поверьте это сложно , ну что-то не получилось с протоколами и призами , конечно так не должно быть . Общественность готовая помочь в следующем году может напрямую пообщаться с Палычем , он не откажется от помощи , так что предлагаю обсудить это в Алании.

 Отправлено: 22.08.08 10:54. Заголовок: Grom скажи плиз что ..

Grom скажи плиз что такое "бочка"?
Вот видите Евгений по прошествию времени Вы сами осознали что в Бережках не все гладко.
Алексей. Позорить людей никогда ненужно, тем более что этот старт далеко не позорно организован.

 Отправлено: 22.08.08 11:48. Заголовок: Не все гладко , но э..

Не все гладко , но это один из 2 стартов триатлона в Московской области и транзитка хорошая и участников много да еще и сувениры дают , отличный старт.

 Отправлено: 22.08.08 13:05. Заголовок: __________Damon )))..

__________Damon

))) Это я по старому, бочка - колобашка (поплавок который вставляется между ног).

Кстати идеальным местом для еще одного старта в МСК было бы Крылацкое, но там конечно круг жестокий)))Там раньше даже этап кубка СССР или России проводили. Говорят вся трибуна на гребном канале была забита зрителями.
Кстати мое мнение что зря рейтинг не ведется, все таки на него как-то интересно было бы посмотреть, но вместе с тем выборка должна быть больше, то есть должно учитываться больше стартов например в смежных видах, таких как дуатлон, акватлон и т.д. И раз уж говорим про Россию, то старты исключительно Российские, типа кубок России по триатлону среди любителей)))

 Отправлено: 22.08.08 13:30. Заголовок: скажу слово о Бережках

много эмоций, много отзывов, прям, как на skisport-е :). Не обессудьте выскажу сугубо личное мнение. В безусловную защиту Палыча. И вот почему. Имея опыт организации массовых соревнований, практически в составе 2-х человек (один занимается только трассой, второй - всем остальным), обращаю внимание, что мы на соревнованиях видим маковку вершины огромного айсберга труда, вложенного в подготовку. Уже сам факт состоявшихся соревнований говорит о достижении главной цели. Ведь в конце концов, погоняться мы едем, во первых, и за призами, в десятых.
Поверьте на слово, совместить в пространстве и времени событие масштаба Бережков - что запустить орбитальную станцию "Мир". Интуитивно предполагаю, что организовано все единицами людей во главе с Шахматовым. Вы попробуйте самую малость: пройти инстанции справок-разрешений с милицией, медслужбой, спасателями, ................; заказать кучу булавок/ручек/бумаги/номеров............непромокаемых плащей/веревочек-шнурочков; каждому уделить время и внимание по размещению баннеров/плакатов/гостей/спортсменов/.......... А + ежесекундные вводные. Да тронуться умом в пору. И денег своих вылетает масса. И в семье только на фотографиях помнят за две-три недели до старта, а сынишка "папа" произносит уже по слогам, а не на инстинкте. И это только чуть-чуть работы в трюмах. Вы знаете, я безусловно верю, что предусмотрено было всё: и грамоты, и призы, и футболки всем. Не срослось что-то. Но все равно, верю безусловно, потому как потянуть такую махину, как триатлон с таким количеством народу - это мозгреслинг. Не осуждаайте, Палыч и организаторы всей душой делали этот праздник, и он состоялся! А медали-грамоты-призы... Это важно, но не главное! Главное - есть НАРОДНЫЙ ТРИАТЛОН, ОФИЦИАЛЬНЫЙ! Где еще в Моск. области, кроме Башкино? Нигде! Уже само существование этого триатлона - событие.
Стартовый взнос - дело вкуса. Опять же, практически уверен, что финансовые затраты чуть ли не в разы превышают доход. Могу показать вам смету менее масштабного Акватлона в Сергиевом Посаде или Новогодней гонки там же. Мечтать о спортивных обновках еще долго не придется, заначка в жутком минусе.
И крайнее. О судьях. Ребята и девчата, а мы зачем на трассе? Глянем во внутрь себя - мы же с вами и нарушаем эти правила. Вопрос самодисциплины всегда актуален. Будем помнить, что в гонке мы не только участвуем, мы ее создаем. И атмосферу, и добрые воспоминания.
Оценим то, что имеем. А недочеты - пища для совершенствования. Уверен, что организаторы уже тысячу раз переболели душой и поработали над ошибками. Они есть и будут всегда, потому что мир непредсказуем. Эх, Васи Смольянова не было в судьях - в транзитке даже муравьи бы не ходили :). Наша с вами культура общения и поведения на трассе - главный источник порядка. И ни судьи, ни контролеры не смогут сделать больше, чем каждый из нас для хорошей гонки.
Так что всем - только хорошего настроения и только хороших воспоминаний! Анатолию Палычу со товарищи - огромная благодарность и признательность.
С уважением, СКИФ :))

 Отправлено: 22.08.08 13:52. Заголовок: Все уже успокоились...

Все уже успокоились. Будем стараться помогать своим участием))).Ведь самое главное для организатора в России это количество участников. Честно говоря я хотел проанализировать свой бег по отношению к другим знакомым мне участникам(увидеть тенденцию), ведь триатлон дело хитрое. Очень сложно выработать индивидуальный подход к системе тренировочного процесса.Сколько работ делать тем или иным видом спорта, какой тип работ должен преобладать исходя из того какие виды у меня слабые. Мне это интересно (повышать результаты), я хотел разобрать(увидеть) результаты по видам, а так знаю, что выплыл 10-й и в абсолюте где-то 10-13(14)-й закончил, тут все во мраке.От того и был в числе недовольных.

P.S. Про ваш старт, слышал только доброе.

 Отправлено: 22.08.08 15:34. Заголовок: Протоколы

Протоколы лежат на skisport. Раздел протоколы - летние соревнования.

 Отправлено: 22.08.08 15:46. Заголовок: на скиспорте в протоколах вроде поэтапный появился, на выходных углублюсь в цифИри ))

дождались...

 Отправлено: 22.08.08 16:13. Заголовок: Спасибо! Приезжайте на АКВУ II 09 :))

 Отправлено: 22.08.08 16:47. Заголовок: просьба на этот протокол не обращать внимание

Коллеги! Сердечная просьба на этот "протокол" не обращать внимание - это рабочий материал, в ряде мест он более ошибочен в сравнении с тем, что был опубликован 04 августа.

 Отправлено: 25.08.08 11:50. Заголовок: Жжете))))))))))..

Жжете))))))))))