Отправлено: 22.07.08 17:25. Заголовок: любители vs. профи :: Бережковский триатлон -- любительский старт ???

Бережковский триатлон -- любительский старт ???

Этот вопрос обсуждался и год назад, и два года назад.
Год назад с особой остротой - об этом речь ниже.
И Юрий Комлев, и Сергей Иванов, и Алексей Николаев,
и Евгений Скляднев - все высказались в этом
отношении вполне определенно.

С Шахматовым это мнение также обсуждалось и нашло
свое отражение в исправленом пункте №5 положения:

(Атлеты, стартовавшие в категориях Элита, U-23 и
юниоры на международных стартах, ЧР, ЭКР, ПР по
дисциплинам триатлон, дуатлон, акватлон и зимний
триатлон в этом году и предшествующем должны
заявляться в категорию Элита. Окончательное
решение о допуске и категории принимается
мандатной комиссией).

Но на ФТР был выложен старый проект... возникли
разночнения... и об этом пункте хотят забыть.
Короче все эти разборки доводятся до сведения
общественности.

-1-
В прошлом году в ветеранской-любительской волне
на Бережках стартовали группа юниоров из Витебской
области и группа зимних триатлетов, спонсируемая
компанией АВИСМА.
В прошлом году во время гонки эти лица ГРУБЕЙШИМ
образом нарушали правила, на что были поданы
протесты, подробности здесь:
http://triathlonmasters.ru/opinion_Shakhmatov.htm
http://3athlon.borda.ru/?1-1-60-00000025-000-0-0

Возникает вопрос: почему белорусские юниоры и
элитные зимние триатлеты продемонстрировали столь
неспортивное поведение и зачем они вообще
заявились в категорию "Ветераны и любители"
(хотя была категория "Элита")?

-2-
Вероятный ответ №1 - за призами!
Денежные призы по ветеранам и любителям
присуждались в Бережках-2006. Причем в таких же
суммах, что и по элите. И березниковцы, и белорусы
об этом знали. Поэтому в 2007 году мы увидели
группу охотников за призами (что в принципе очень
правильно и нормально - но для элиты.)

Об этом прямо пишет один из белоруссов:

- по группе 18-39 я занял 4 место, в связи с DSQ
Мишанина Сергея, я автоматически перемещаюсь на
3 место. Получу ли я награду как пологается
призёру соревнований?
...
- а вы что, за призами на Бережки приезжали?
...
- не только за призами, но труд должен быть
вознаграждён.

К счастью призовых по ветеранам уже нет и
больше не будет - но тот прецендент думаю
ещё долго будет представлять проблемы.

-3-
Вероятный момент №2 - отчетность перед
спонсорами.
Увы, ввиду непопулярности у нас спорта
вообще мало кто разбирается в его нюансах.
Поэтому некоторые люди могут трактовать результаты
в "ветеранских чемпионатах" как результаты в
"чемпионатах".
А именно:
"... в Бережках на Чемпионате России команда ХХХ
одержала безоговорочную победу"
И это не домысел - вот что пишет местная пресса:
http://vk-online.ru/news/lofi.php?id=4168&tbl=0

-4-
Ещё раз хочу спросить - каково Ваше отношение
к тому что например Чемпион Европы среди Элиты,
призеры Чемпионата России и Кубка России среди
Элиты по зимнему триатлону будут гоняться в
ветеранской-любительской волне на Бережках.
???

 Отправлено: 31.07.08 16:32. Заголовок: Юрий Комлев на днях ..

Юрий Комлев на днях ещё раз подтвердил своё отношение,
прислав сообщение следующего содержания:

Это профи! Только после 2х лет! Пусть с Сысоевым,
Васильевым стартуют! А не с ветеранами.

Также всплыл вопрос по поводу этого пункта:
как трактовать участие ряда ветеранов в Этапах
Кубка России? А именно Скляднева и Володько в
Кронштадтском старте?

Не знаю, что ответят они, но я отвечу следующее:
В ответ на наши звонки и распросы в Кронштадт нас
активно звали. Но в официальном положении никаких
возрастных групп не было. Была заявлена олимпийка
и устно говорилось, что 100% будет старт для
ветеранов и любителей.
В итоге олимпийки не было, что было сюрпризом для
всех (включая Элиту и технического делегата). А
ветеранам и любителям, приехавшим за тысячу км,
предложили стартовать на юношеской дистанции.
(Которая воспринимается даже неофитами как
смешная, не говоря уж об увлеченных любителях).

 Отправлено: 31.07.08 16:49. Заголовок: Ну как)))Должен сохр..

Ну как)))Должен сохраняться принцип честной игры. Типа я работаю и не имею достаточного времени чтобы тренироваться серьезно, как тренируется элита, это единственный аргумент. Я против.

Неужели им самим интересно?

а насчет

=AA пишет:

цитата:

(что в принципе очень правильно и нормально - но для элиты.)

Имеется в виду охота за призами.
Не все в жизни материально, я склонен верить что это скорей исключение.

 Отправлено: 31.07.08 16:57. Заголовок: В статье по поводу о..

В статье по поводу организации соревнований

цитата:

Помериться силами с мастерами спорта сможет любой желающий

Журналюги жгут))

 Отправлено: 31.07.08 19:41. Заголовок: Журналюги , как и бо..

Журналюги , как и большинство не верит что они способны преодолеть дистанцию , я точно знаю , что могут , пусть не быстро , но смогут чуть-чуть побегать , поездить , поплавать и спокойненько можно добежать триатлон , главное чтобы в голове у людей не желание выиграть сидело , а желание хотя-бы побольше стартоов собрать или сувениров со стартов , кто-то номера со стартов собирает , кто-то заряжен победить .
Думаю Бережки уже посетит в этом году человек 500 , вот здесь уже есть массовость - это уже результат .
А победят сильнейшие , кто ими будет я уже догадываюсь .Никакой особой интриги не будет , думаю только Роман Кривошеев очень сильно выступит , если приедут березняковцы будет соревнование плавающих лыжников с любителями , это на их совести .
Посмотрим.

 Отправлено: 01.08.08 09:12. Заголовок: Вот именно, желание ..

Вот именно, желание выиграть - это тот тормоз, который нас и останавливает.

Соперники всегда будут приходить, уходить и быть первым или вторым - это субъективный факт на данный момент, он нужен тем у кого отчетность перед тренером, кому надо отобраться и т.п. Ах, да, возможно, вы немного порадуетесь, что вы такой "уникальный", но это не совсем так:)

Посмотрите, как поднялись результаты всех выступающих. Для некоторых проплыть 500м 3 года назад был подвиг, а сейчас им уже олимпийская дистанция интересней, чем спринт.

Я считаю, что самая главная победа в любительском спорте - это обыграть самого себя, то есть пройти дистанцию, зафинишировать или улучшить свой предыдущий результат. Конечно, рано или поздно мы останавливаемся на каком-то уровне, но зато можно проследить историю своего развития самосовершенствования и т.п.
И самое главное, что мне больше всего нравится на соревнованиях - это ощущения, которые испытываешь на дистанции, а не стойтьба на пьедестале:)

 Отправлено: 01.08.08 10:10. Заголовок: Повторюсь наверное, ..

Повторюсь наверное, я против профиков в любителях, Вам кстати задали вполне конкретный вопрос, а вы рассуждаете кто выиграет и т.д.
А вот почему я и АА против? Это СОРЕВНОВАНИЯ, вы че ё маё, я иногда в день делаю соревновательную дистанцию, те кто тренируются точно спринт добегут, в отсутствии форсмажера. Просто человека со стороны,испытать себя, заманить очень сложно. Наверное 99 процентов всех кто выступает в категории "мастерс" в прошлом так или иначе были связаны со спортом.

roman пишет:

цитата:

чтобы в голове у людей не желание выиграть сидело

Улучшить результат, выиграть у себя, а если ты рядом с тройкой, сомневаюсь что прям совсем мысли быть в призах(в смысле не денег) отсутствует. Блин я как инопланетянин на этом сайте))))))
roman пишет:

цитата:

думаю только Роман Кривошеев

Триатлон вещь не предсказуемая, кольнулся, номер не одел, уплыл не туда, упал или свалили...
roman пишет:

цитата:

Вот именно, желание выиграть - это тот тормоз, который нас и останавливает.

Типа поехать на айронмэн и быть там 200-м,300-м
Ты же сам пишешь победить свой результат, а вот насчет этого спорно, каждый раз я так понял дистанция отличается от предыдущего года, так что сравнить можно только вел, транзит и бег а не триатлон целиком.
Роман а ты ЗА профиков или тебе все равно?
roman пишет:

цитата:

Посмотрите, как поднялись результаты всех выступающих. Для некоторых проплыть 500м 3 года назад был подвиг, а сейчас им уже олимпийская дистанция интересней, чем спринт.

Ага, результаты судя по протоколам реально выше чем 3 года назад. После "олимпийки" наверное "половинка" далее "айронмен", все это борьба, типа вариации "победы" и все это этапы, победил себя- преодолел, победил результаты - что тогда? Остаеться мотив- побеждать но не результаты !
roman пишет:

цитата:

что мне больше всего нравится на соревнованиях - это ощущения, которые испытываешь на дистанции

Не знаю,меня плющит всю дистанцию, после вспомнить прикольно конечно.

 Отправлено: 02.08.08 09:34. Заголовок: Жека

я вообще не спорсмет , я вхоккей играл в детстве и в школе физкультура , вот и все и прав Роман и Андрей , они как раз и разыграют Призы , мне лично призы не нужны , я их сам вручать могу , что в Тольятти и сделал .
Мне понравилось фраза мудреца :
" Прошедшее -забыто
Грядущее -закрыто
Настоящее-даровано ,
поэтому его и зовут настоящим"

 Отправлено: 02.08.08 16:48. Заголовок: Ничего, если мы не з..

Ничего, если мы не заявились на Бережки-2008 в любительские группы (м и ж)? Можно ли будет заявиться на месте?