Отправлено: 05.08.08 14:55. Заголовок: Непонятки в Бережках-2008

в этой теме складываются ошибки по предварительному протоколу Бережков-2008
также в этой теме можно выплескивать весь негатив
позитив просьба писать в другой теме - про впечатления

итог на 08 августа::

--- в процессе обсуждения следующие замечания ---
--------------------
1. не вручены призы за второе и третье место.
2. Итоговый протокол окончательный?

--- не учтены следующие замечания ---
у меня (Медведев) и у тех, кто финишировал рядом (Будаев, Пензюх) время ровно на минуту меньше, указанного в протоколе -- мы с ними после финиша сверяли часы.

=AA: Сергей, в группе М40-44 первым и вторым в волне финишировал Владимир Афанасьев. Смотрим протокол и сравниваем с таймером фотокамеры
Атлет -- Протокол -- Таймер фотокамеры
Афанасьев -- 01:12:16,00 -- 13:07:36
Медведев -- 01:22:26,14 -- 13:17:46
Поэтому если "время ровно на минуту меньше, указанного в протоколе" - то это касается всех атлетов.

--- учтены следующие замечания ---
--------------------
-1- Указаны все сошедшие. В частности, не указан Лев Добров

-2- Внесены правки по группам, в частности:
18 Дегтярь Сергей IRC-club 237 1971 01:35:53,36 18
исправлена фамилия

5 Конаков Алексей Лужники 245 1973 01:17:57,44 5
должен быть третьим по группе М35-39, а не пятым по 30-34

Яровиков Артем 1975гр значится в группе 35-39, а должен в 30-34

17 Снетков Виктор Домодедово 161 1965 01:40:26,86 17
значится в группе М45-49, а согласно году должен в группе М40-44

-3- По просмотру фото присвоено корректное время финиша:
группа М40 12 Чердынцев Андрей Триатлон-мастерс 191 1964 01:20:59,00

 Отправлено: 04.08.08 09:40. Заголовок: Непонятки в Бережках 2008

По некоторым обстоятельствам в итоговом протоколе были ошибки, в результате, группа "М младше 30" не была награждена должным образом, а конкретно не вручены призы за второе и третье место.

1. Мне не официально объяснили, что из-за того, что групп в 2008 году сделали больше, наград на всех не хватило, так-ли это?
2. Итоговый протокол окончательный? Будет -ли время этапов- плавания, вело, бега и транзитов?

P.S. Очень не понравилось клянчить медали, по другому я это назвать не могу ибо, на вопросы по поводу награждения тебя направляют к судьям, судьи направляют к Организаторам...Потом говорят что наград не хватает, потом вроде как находят ПАРУ медалей и отдают их тебе, грустно так стало от того, что ты сам по себе для Организаторов ни чего не значишь им важен электорат в количестве 300-500 человек.

Еще..
Спасибо Андрею Адельфинскому и Андрею Владимировичу.

 Отправлено: 04.08.08 10:25. Заголовок: Мне кажется, что над..

Мне кажется, что надо и сошедших всех указать. В частности, не указан Лев Добров (вроде 122 номер, но не уверен), он в группе М70-75. Все-таки в таком возрасте выходить на старт это подвиг. И мне очень отрадно, что я познакомился с этим человеком.

 Отправлено: 04.08.08 10:42. Заголовок: исправление в протокол

18 Дегтярь Сергей IRC-club 237 1971 01:35:53,36 18

 Отправлено: 04.08.08 11:17. Заголовок: ветераны - Молодцы

Да , поддерживаю , что указать надо всех .
А особенно ветеранов - это люди , котрые показывают нам молодым , что есть истинные ценности , а что нет .
Лев Добров - молодчина , всегда приезжает , а результат его - участие , ценнее любых наград.
Еще хотелось обсудить тему безопасности , обязательно всем надо понимать , что 1-2 минуты на велике не спасут Ваш результат, главное все-таки здоровье , я думаю многие видели завалы. Господа - пожалуйста , внимательнее , берегите себя , оставьте лучше силы на бег , на последнем круге вообще не надо рвать себе зад , Вам ведь бежать, на бегу пожалуйста - ломите как можете , если силы остались.
Я уже боюсь в группах ездить , народ в пылу борьбы почти на встречку выезжает - это очень опасно , перед поворотами притормаживайте , не в повороте!!!! тем более на мокром асфальте !!!!
Езда в группе не должна носить рваный характер , выходите на смену - посмотрите , сели за Вами попутчики или нет , вместе легче ехать , время все равно будет то на которое Вы готовы в данный момент .
Если кто готов - то можно догнать группу впереди , но одному это тяжело сделать , хотя есть люди способные это сделать даже на 20-ке.
В любитлях и Ветеранах безопасность, считаю , важнее результата.

 Отправлено: 04.08.08 16:01. Заголовок: Chelovek kotorova obideli sudyi

5 Конаков Алексей Лужники 245 1973 01:17:57,44 5

On grupe 35-39 dolzhen byl byt 3, a stal grupe 30-34 5.

 Отправлено: 04.08.08 16:07. Заголовок: транзит 2

Транзит 2 организован был не правильно. Кто-то бежал 10м, а кто-то как М.Громов бежал там 100м. Хотя перед стартом все судьи говорили, что мы должны оббегать дальний флаг, как это делала элита. В результате потеря времени 20сек и более.

 Отправлено: 04.08.08 16:13. Заголовок: а еще знакомые подск..

а еще знакомые подсказали, что некоторые участники переставляли свои велосипеды ближе к выходу из транзита на беговой этап. благородно))

 Отправлено: 04.08.08 16:15. Заголовок: 5 Конаков Алексей Лу..

цитата:

5 Конаков Алексей Лужники 245 1973 01:17:57,44 5 On grupe 35-39 dolzhen byl byt 3, a stal grupe 30-34 5.

Судей на мыло!

 Отправлено: 04.08.08 16:22. Заголовок: А вот те кто гонит н..

А вот те кто гонит на судей сам то соревнования организовывал?

 Отправлено: 04.08.08 16:33. Заголовок: Я не гоню на судей. ..

Я не гоню на судей. Но борьба должна быть честной.

 Отправлено: 04.08.08 16:42. Заголовок: кажется столько ошиб..

кажется столько ошибок в протоколах я еще не видел ни на одних соревнованиях.

участники должны честно соревноваться, а судьи должны так же судить. если одни из них нарушают и это остается без внимания, то получается можно нарушать и другим и это тоже останется без внимания... какой то замкнутый круг))

 Отправлено: 04.08.08 17:00. Заголовок: Denis пишет: Кто-то..

Denis пишет:

цитата:

Кто-то бежал 10м, а кто-то как М.Громов бежал там 100м

У меня был самое дальнее место.Я все время думал, что мне дальше с великом бежать и потом его дальше ставить когда приеду, но я об этом риторически думал-"не повезло".
И все же меня интересуют вопросы которые я озвучил вначале. Если кто компетентен, прошу ответить.

А про честную игру я согласен, например в Башкино меня заставили номер переодеть ДВА РАЗА, Кастиса например сняли с соревнований по этой же причине.

 Отправлено: 04.08.08 21:48. Заголовок: протоколы

roman пишет:

цитата:

кажется столько ошибок в протоколах я еще не видел ни на одних соревнованиях

а еще, например, у меня и у тех, кто финишировал рядом (Будаев, Пензюх) время ровно на минуту меньше, указанного в протоколе -- мы с ними после финиша сверяли часы. Мелочь, конечно, и на призы на влияет, но все-таки...

Я, конечно, все понимаю -- неожиданный наплыв участников, ливень, толпа зевак в финишном створе, да еще человека увозят на скорой... но я видел, как Ник. Ник Куницын и под большим прессингом работал, и ничего.

А если правда народ во втором транзите срезал, то это просто западло. Башкино, конечно, не такой массовый старт, но по судейству 100 очков вперед.

 Отправлено: 05.08.08 16:00. Заголовок: Привет всем! Поздрав..

Привет всем!
Поздравляю с прошедшим триатлоном!
Я молчал-молчал, но решил написать...
Почему с каждым годом становится всё хуже и хуже организация в Бережках???
Я в Бережках 3-ий сезон выступаю и чётко прослеживается тенденция к спаду в судействе, к неорганизованности и беспорядку.
Очень много ошибок!!!
С чем это связано? Кто ответит не этот вопрос?
Спасибо.

--- написано 17:07 ---
Меня с 1973 г.р. засунули в группу 30-34 вместо 35-39!!!
Получается лишили 3-его места!!!
Хотя я не расстраиваюсь особо. Ведь результаты у меня с каждым годом растут вверх. По 5 мин. сам у себя отыгрываю из года в год!!!
НО БЕРЕЖКИ - ЭТО ИМЯ!!!!!!!!! АНАТОЛИЙ ПАВЛОВИЧ ШАХМАТОВ - ЭТО ИМЯ!!!!!
И не важно, что Михаилу Громову и Роману Кривошееву не отдали их призы !!!!!! И медали вручили "из под полы"!!!!!!
НО ИМЯ , ДАЖЕ САМОЕ АВТОРИТЕТНОЕ МОЖНО И ПОТЕРЯТЬ!!!!!!!!!!!!!!!!!

 Отправлено: 05.08.08 16:50. Заголовок: Деньги были не Анато..

Призы были не Анатолия Павловича как я понимаю из постов Кондрашова, который на лыжном сайте сказал, что Ала Борисовна не смогла, но призы от ее имени получили ВСЕ призеры(получили только те кто успел выйти на подиум, надо это тренировать как транзит))), я так понял представитель Аллы Борисовны уехал быстро, наверное в этом дело или действительно призов было меньше чем призовых мест.
Честно говоря, я только после награждения узнал, больше всего меня огорчило, что я слоняюсь с открытым ртом и вынужден просить, а кого ПРОСИТЬ..(мне помогли, спасибо я уже сказал), по натуре человек который не любит просить, а тут пришлось за железяки. Это мой второй триатлон и мне хотелось их получить и я получил...там была не только моя железяка но и товарища который был хорошо готов, сражался и прокололся, я его хотел обрадовать тоже, потому что он перебартировался и влез в призы, такой бронзовой награды, мое мнение не было в истории бережков, ну как выяснилось награда в качечтве утешительного приза ему не помешали бы. Триатлон хороший получился,в противном случае не было бы предмета моего обсуждения, просто у меня немного негатива в конце, но это МОЙ негатив, что он значит по сравнению с удовольствием которое получило большинство?
Не все материально, я уже это говорил.
Я знаю какое место я занял, знаю свой уровень знаю, что кто-то проколол колесо, а у кого-то вылетела спица, но так же знаю что некоторые люди меня не обгоняли, а по протоколу их время стоит выше. По этому очень хочеться взглянуть на плавание, вел, транзиты и бег. Хотя наверное там будет примерно тоже самое, ведь не из головы же судьи результаты брали?

P.S. Гриша улучшил результат не только со сломанной ключицей но и с проколом колеса)), у Ольги даже фотография есть как он производит замену. Поздравляю!!

 Отправлено: 05.08.08 18:38. Заголовок: время на минуту меньше

=AA пишет:

цитата:

у меня (Медведев) и у тех, кто финишировал рядом (Будаев, Пензюх) время ровно на минуту меньше

поправка: сверялись по часам только с Будаевым, у обоих 1.21.хх с интервалом 5 сек

 Отправлено: 05.08.08 21:11. Заголовок: Хочу успокоить Grom - Roman гоняется не за призы

Хочу успокоить Grom,потому что Roman гоняется не за призы, как раньше он деклариравал (всех прошу успокоиться, с Romanом у нас есть обратная связь, и эту тему мы уже обтёрли), и уважаемы А.П. Ш. здесь ни причём - все должны друг друга уважать, участники организаторов, призеры и победители награждаться на подиуме, а не па дороге в пробке или па телефону завтра.
А протокол останется и заслуженное место не сотрется.
Это всем участникам, том числе и элите, соревнование начинается с оркестра , а заканчивается закрытием и криками "удачи и до встречи".

 Отправлено: 05.08.08 22:05. Заголовок: В Бережках я дебютир..

В Бережках я дебютировал в триатлоне в качестве участника. До этого дважды занимался "компьютерным обеспечением" (т.е. делал протоколы): в Троицке на зимнем ЧР и в Пензе на спартакиаде 2007, кроме того судил много соревнований разного уровня, в первую очередь по спортивному ориентированию (СО).
Судейская бригада Николая Николаевича Куницына в первую очередь занималась судейством соревнований по СО, также они проводили лыжные гонки. С триатлоном, как я думаю, они столкнулись впервые - это было видно! За компом сидел Вова Дудником, тоже ориентировщик, опыта проведения "многоэтапных" соревнований нет, хотя для Элиты он сделал протоколы по этапам, но "не очень красивые". Как я понял, награждение затянулось из-за того, что не сумели "отловить" финишировавших участников [если вы заметили, средний возраст судей был за 50 *без намёков*]. Всё это безусловный минус судьям! Но! Поиск адекватной и "быстрой" судейской бригады - прямая задача Организаторов! Поэтому здесь минус и им!
Думаю, Вова в скором времени обработает окончательно протоколы и учтёт все ошибки. Надо относится к судьям с пониманием, не так уж все легко. К сожалению, транспондеры пока слишком дороги, а на триатлон требуется как минимум две "рамки", поэтому время, кроме финиша, сечется вручную :(
Еще один момент хочу отметить - это ТОТАЛЬНАЯ НЕДИСЦИПЛИНИРОВАННОСТЬ УЧАСТНИКОВ И БОЛЕЛЬЩИКОВ. Для кого делаются ограждения, запретные зоны? Почему нельзя снять номер перед тем как сделать "забежку"? И т.д. и т.п.

Что касается впечатлений.. Мне понравился триатлон! К следующему году постараюсь достойно проплыть и прикупить шоссейник :) Спасибо организаторам!

Извиняюсь, если кого обидел, не хотел.

 Отправлено: 06.08.08 09:30. Заголовок: Кастис, я спокоен. Т..

Кастис, я спокоен. Тренируюсь в штатном режиме)) Я все это сказал потому, что я не стесняюсь сказать то, что у меня в голове и потому что мне ... "за державу обидно". Мы много разговаривали про "Нормативы и их влияние на спорт" и в разговорах с Андреем я понял что ТАМ 100-й или 1000-й ты, к тебе одинаковое отношение, одинаково хорошее отношение, так вот если кто не понял смысл того, что я писал ранее заключается в следующем

Grom пишет:

цитата:

грустно так стало от того, что ты сам по себе для Организаторов ни чего не значишь им важен электорат в количестве 300-500 человек.

цитата:

но это МОЙ негатив, что он значит по сравнению с удовольствием которое получило большинство?

Отношение мне не понравилось, не организация, не ожидание протоколов под проливным дождем.
Я так же не хочу расставлять по местам триатлоны на которых я был ибо не справедливо, однако я скажу что в Бережках ничего особенного нет по сравнению с остальными, разве что стартовый взнос больше. Народу много только из-за рекламы, ЧР(Этап кубка России) и все такое. Бережки напоминают чем-то марафон ММММ, только чем не пойму.

 Отправлено: 06.08.08 10:43. Заголовок: если кто-то сможет с..

если кто-то сможет сделать старт лучше Бережков в Московской области , я с удовольствием приеду , даже высокий стартовый взнос не пугает , Палыч - молодец , он собственную душу и средства во все это вкладывает , все получили медали , все с призами ведь остались , что вы недовольные такие все ?, не первый раз ведь на соревнованиях в России , даже на ОИ бывают накладки , здесь в Бережках все можно решить и организаторы и судьи такие же люди , как и Вы , все можно решить спокойно .
Хорошая поговорка : " Хочешь изменить Мир - начни с себя"

 Отправлено: 06.08.08 13:12. Заголовок: Терпел-терпел, но ви..

Терпел-терпел, но видать что-то не стерпелось.
Во-первых. Хочу сразу сказать, что мне приходиться судить и организовывать соревнования, а также еще и составлять протоколы, так что я в теме и все возрожения типа "А вот те кто гонит на судей сам то соревнования организовывал?" сдесь непокатят. Хотя конечно соревнованиями которыми я занимаюсь и не такие массовые и не такие в Российском плане значимые.
Что меня больше всего поразило это то что нехватило наград. ДА ЭТО ПРОСТО СМЕХ! Ну есть же положение, там написанно сколько групп, ну неужели непонятно что нужно купить (сделать) столько комплектов, сколько групп, учитывая массовость один комплект можно и про запас.
По поводу финиша. Я бы сделал два створа, один для ухода на следующий круг, а один для финиша. Да в Бережках особо не развернешся, но сделать это можно вполне.
Протоколы. Сдесь с каждым годом все хуже и хуже, в этом году вообще... Что бы я сделал. Нашел бы две видеокамеры. Первую поставил на выходе с плавания, вторую в место выхода на велоэтап. Затем (после окончания плавания) первая перемещаеться в финишный створ. Предварительный результат, для награждения и общего "ощущения" можно и без разбивки по этапам, а затем в течении пары дней сделать нормальные протоколы.
Ну раз уж немогут люди все фиксировать, знаю по собственному опыту что трудновато это бывает четко и без ошибок сделать, можно привлечь на помощь аппаратуру.
Я никого нехочу учить, но просто к бочке меда подмешиваеться весьма немаленькая ложка дегтя и соглашусь с Alex1973 что ИМЯ , ДАЖЕ САМОЕ АВТОРИТЕТНОЕ МОЖНО И ПОТЕРЯТЬ!!!!!!!!!!!!!!!!!
P.S. Ну и что бы не скрыватьца за ником напишу свое реальное имя Орехов Дмитрий.

 Отправлено: 06.08.08 15:43. Заголовок: Орехову Дмитрию

Так когда у Вас там Триатлон будет проводиться ? Пригласите нас , мы с удовольствием поучимся организации .

 Отправлено: 06.08.08 17:12. Заголовок: А претензии-то справедливые

Жень, можно сколько угодно миротворствовать и иронизировать над недовольными, только факт заключается в том, что недовольство бережковской организацией нарастает. И пример гонки, организованной более качественно, тут приводился: это Башкино. То, что Бережковский триатлон будет оставаться проблемным, мне стало ясно тогда, когда мне довелось прошлым летом работать в транзитке: главные оргпроблемы исходили, ты не поверишь, от Палыча! Невозможно обеспечить дисциплину участников и зрителей и нормальное судейство в обстановке, когда главный организатор соревнований сам нарушает правила, ходатайствует за своих протеже, на ходу меняет регламент и правила. Лично я не могу понять человека, который сперва пишет "открытое письмо" на предмет fair play, а потом, личным распоряжением изменяя продуманный судейской бригадой порядок прохождения транзита, делает гонку заведомо неравной для участников. Главное же достоинство гонки в Башкино - это четкое соблюдение регламента и отсутствие исключений для кого бы то ни было.

 Отправлено: 06.08.08 18:19. Заголовок: да ,косяки были и ..

да ,косяки были и в том году , но я решил опять поехать , в прошлом году сам видел как судьи пытались навести порядок , но тщетно , каждый сам решит на счет следующего года , если в след. году вообще этот старт будет.

 Отправлено: 06.08.08 22:09. Заголовок: vaska пишет: Главно..

vaska пишет:

цитата:

Главное же достоинство гонки в Башкино - это четкое соблюдение регламента и отсутствие исключений для кого бы то ни было.

Мы уже начали говорить, что соблюдение регламента -это достоинство!!!! А как может быть иначе.
Про "окрытое письмо и особенности русского характера", тоже много раз вспоминал)).

Не стоит выделять кто хуже и кто лучше. Мне было веселее и приятнее в Крестцах. А про судейство, скажу, что даже на народном триатлоне судьи строго СУДИЛИ в транзитке.

Евгений Скобеев пишет:

цитата:

все с призами ведь остались

Надо сначала почитать о чем пишут, а потом самому писать.

 Отправлено: 06.08.08 23:56. Заголовок: Триатлон у нас к сож..

Триатлон у нас к сожаления проводиться небудет наверное никогда, в наших краях многим, да почти всем, на спорт вообще до пи*** (извините что так, но уж как есть). Хотя местечко то у нас нашлось бы отличное, прада только для кросс-кантри триатлона.
Я уже писал что занимаюсь не такими массовыми и нетакими уж российскими соревнованиями. Но поверь, что организовать и провести соревнования школьников района, стоит порой немалых нервных затрат. И еще я писал что Бережки это всетки бочка меда.
Хочется также сказать что у Башкино перед Бережками в плане организации есть немалое преимущество, даже не дело в людях, там нужно ехать один круг, бежать тоже один круг и судьям здесь попроще.
Еще тут вспомнилось. "Не ругайте гармониста, он играет как умеет".
А вообще самое главное в этой ситуации сделать нужные выводы. Пусть все выскажут что непонравилось, предложат варианты по исправлению. Ругаться и кого-то обвинять (защищать) тут незачем.

 Отправлено: 07.08.08 01:01. Заголовок: vaska пишет: Невозм..

vaska пишет:

цитата:

Невозможно обеспечить дисциплину участников и зрителей и нормальное судейство в обстановке, когда главный организатор соревнований сам нарушает правила, ходатайствует за своих протеже, на ходу меняет регламент и правила.

Васька, а в чём если не секрет заключалось ходатайство Палыча за своих протеже? И как это соотносится с дисциплиной зрителей? Кстати, вы не судили случайно два года назад спартакиаду в Ханты-Мансийске?

Ну-ну, Палыч как всегда оказался крайний. А по-моему его просто подставляют бестолковые (в большинстве своём)судьи. Которые постоянно косячят, всё путают и не могут сделать нормальные протоколы в которых с каждым годом всё больше ошибок. А ведь он им платит деньги за судейство (или я не прав?), а в результате есть то что есть.
Человек не может объять необъятное. И один Палыч не может организовать и провести такие гигантские соревнования как Бережковский триатлон. Но то, что он прикладывает для этого все усилия - я не сомневаюсь. Вопрос: все ли его помощники (судьи) прикладывают для этого все усилия?

 Отправлено: 07.08.08 07:37. Заголовок: Любитель пишет: Над..

Любитель пишет:

цитата:

Надо сначала почитать о чем пишут, а потом самому писать.

суть этого сайта - попытка развития массового триатлона в России и его популяризация ,я понимаю о чем пишу
Это Вы не понимаете о чем идет речь из-за совка в башке , лишь бы погорлопанить, найти крайнего .

 Отправлено: 07.08.08 08:18. Заголовок: Крайний Палыч

Любитель пишет:

цитата:

Васька, а в чём если не секрет заключалось ходатайство Палыча за своих протеже? И как это соотносится с дисциплиной зрителей? Кстати, вы не судили случайно два года назад спартакиаду в Ханты-Мансийске?

Насчет моей персоны - угадал :)
Палыч по определению должен быть крайним, поскольку единственным ответственным за ВСЕ косяки может быть признан ТОЛЬКО ОРГАНИЗАТОР. Виноватей его может стать только техделегат федерации, коль скоро таковой на гонке имеется. Выбор судейской бригады, как правильно заметил Паша, чей судейский опыт весьма немалый, координация действий всех служб, вопросы безопасности и технического обеспечения - все это проблемы организатора. Я не собираюсь детально разбираться со всеми недостатками, тем более, что о последней гонке могу судить лишь по рассказам очевидцев, но мне неоднократно доводилось наблюдать БЕЗУПРЕЧНУЮ работу куницынской судейской бригады, и потому слабо верится в некомпетентность и нерасторопность судей. Зато я прекрасно понимаю, что если пригласить судить триатлон опытных судей, но из другого вида спорта, нужно приложить некие усилия для предварительной работы с ними, в противном случае итог ничем не будет отличаться от судейства полными чайниками.
В прошлом году Палыч благополучно приволок в транзитку после ее закрытия целую ораву ветеранов (у них там был свой веселый курултай - они из транзитки наблюдали за стартом элиты), на замечания весело отшучивался. Это мгновенно вызвало цепную реакцию со стороны зрителей, которые тоже поперли через волчатник... А протежирование Палыча заключалось в том, что он попросил (читай - потребовал), чтобы целой группе участников были разрешены манипуляции в транзитке после закрытия, настоял на перемещении нескольких транзитных мест для своих знакомых на гораздо более удобную с точки зрения траектории позицию, попросил закрыть глаза на несоответствие регламенту инвентаря нескольких участников...
Наверное это и есть проявление "русского менталитета", который он на бумаге так клеймит. Получается по Жванецкому: что охраняешь, то и имеешь. А я, наверное, не особо русский, поскольку упорно считаю, что гаишник должен быть образцом соблюдения ПДД, прокурор за воровство должен наказываться десятикратно по сравнению с простым гражданином, президент страны должен стоять в пробках, как все водители, а организатор соревнований огбязан показывать пример неукоснительного соблюдения всех правил и нюансов регламента.
А вообще Палыч - безгранично уважаемый мною человек, который действительно прикладывает огромные усилия для организации соревнований. Только зачем потом по причине собственной мяготелости и раздолбайства девальвировать все хорошее, чего удалось достичь! Я уже высказывал ему претензии при личной встрече, и при случае выскажу еще, именно потому, что мне хочется, чтобы бережковский старт по уровню организации стал повыше уровнем.

 Отправлено: 07.08.08 08:59. Заголовок: жека пишет: суть эт..

жека пишет:

цитата:

суть этого сайта - попытка развития массового триатлона в России

Сайт это средство общения и только.
А триатлон развивают участники "массового" движения триатлона в России, то есть Я в том числе и ВЫ и если я говорю, что получил негатив, то можете повести корреляцию для массового движения, конечно, мой негатив уравновешен Вашим позитивом...
Я сказал по делу, разве не так?
Гость пишет:

цитата:

Надо сначала почитать о чем пишут, а потом самому писать.

Я так сказал потому, что тему начал я и она, "тема", началась с того что призов НЕ хватило на всех, а ВЫ говорите что всем и еще, зачем делать посты вне темы. Сделайте тему- "Лев Добров- пример для подражания". Пишу Евгению Скобееву, отвечает Жека?
В любом случае зачем переходить на личности? Я имею ввиду "совок" и свою голову.
И я уже не понимаю про какой энтузиазм идет речь в Бережках, разве Бережки существуют на добровольных началах? Почему человек, Я конкретно, Громов Михаил, заплатив стартовый взнос не могу посмотреть протоколы. Я тренировался, готовился, мне надо знать результаты чтобы управлять своим тренировочным процессом. Разве я кого-то оскорбляю, ГОРЛОПАНЮ ищу крайнего? Я конечно понимаю, что для вас может и нормально пропилить сотни километров и потом сойти с дистанции, но у меня свой ИНДИВИДУАЛЬНЫЙ подход к спорту, может он вам и кажеться совковским и не понятным.
И еще, есть Организатор, а есть и судьи. Кто вообще управляет процессом любых соревнований? Судьи?

Конкретно Вы, Евгений, зачем выступаете на соревнованиях?
P.S.
Евгений Скобеев пишет:

цитата:

Так когда у Вас там Триатлон будет проводиться ? Пригласите нас , мы с удовольствием поучимся организации .

Всех приглашали на Орловкий Акватлон, Вы там были?