Отправлено: 01.12.11 20:59. Заголовок: Научиться плавать взрослому можно.Первый в России

сертифицированный тренер по плаванию TI (Полное Погружение, по Терри Лафлину /Terry Laughlin/) - Грудев Вадим.
Дождались таки :)

http://t-immersion.ru
http://www.totalimmersion.net

Уже вторую неделю собираюсь к Вадиму - работа не пускает. Кто побывает - поделитесь впечатлениями.

 Отправлено: 01.12.11 20:59. Заголовок: Научиться плавать взрослому можно.Первый в России (продолжение)

сертифицированный тренер по плаванию TI (Полное Погружение, по Терри Лафлину /Terry Laughlin/) - Грудев Вадим.
Дождались таки :)

http://t-immersion.ru
http://www.totalimmersion.net

Уже вторую неделю собираюсь к Вадиму - работа не пускает. Кто побывает - поделитесь впечатлениями.

 Отправлено: 01.12.11 23:02. Заголовок: Как бы сказала моя 3..

Как бы сказала моя 3-х летняя дочка : " ПАПА!!!!!!!! КАКАЯ-ТО ФИГНЯ!!!!!!!!")))))))))))))

 Отправлено: 02.12.11 09:33. Заголовок: Применительно к бегу..

Применительно к бегу, TI учат бегу трусцой. Хорошо, что хоть кто-то на "чайноту" обратил внимание)). Книгу, видимо будут покупать из любопытства, но что-то сверхестественного там непредставляю.
Вобщем-то ЛЮБОЙ тренер, понимающий в стаерском плавании, может положить на воду человека правильно.
А вот уже скорость(её величество), отдельный разговор....

 Отправлено: 02.12.11 10:15. Заголовок: Попов, Фэлпс и Торп

- чайники, плывут в технике TI %)
Уважаемые коллеги, я как раз принадлежу к "фигне" и "чайноте", которая на 100м в тритлонном спринте пыхтит более 2х минут и выплевывает легкие в пытке на воде.
Мне очень актуально, поскольку сам не способен научиться лечь на воду.
И поскольку на водном этапе выплываю последний, но не самый последний. Значит, есть еще такие же.
Вдруг поможет и им :)

 Отправлено: 02.12.11 10:25. Заголовок: Я сам принадлежу к &..

Я сам принадлежу к "чайноте"! ))) Начинал правда не с 2-х мин/100м, а с 1.28)). Сейчас проплыл 1.04 с помощью Ютуба (без личного и какого-либо тренера).
Но у каждого свой путь к цели!

 Отправлено: 02.12.11 14:25. Заголовок: michal пишет: Я са..

michal пишет:

цитата:

Я сам принадлежу к "чайноте"! ))) Начинал правда не с 2-х мин/100м, а с 1.28)). Сейчас проплыл 1.04 с помощью Ютуба (без личного и какого-либо тренера).

А поделитесь пожалуйста ссылками на эти материалы с Ютуб. Сам сейчас плаваю примерно на 1.20-1.30 100м. И 1.04 было бы очень здорово научиться) А плюс от TI есть - учат не уставать на этапе плавания при той же скорости.

 Отправлено: 02.12.11 15:27. Заголовок: Мне не жалко))) http..

Мне не жалко)))
http://www.youtube.com/watch?v=g722JQQLHXc
http://www.virtual-swim.com/3d_mv/top_btn/free/3d_q_free.html
http://www.youtube.com/watch?v=6AcfrZ51sf0
http://www.youtube.com/watch?v=9Si6VeAfluQ
Ну и главное для меня на данный момент -это следить за снижением лобового сопротивления воды и уменьшение вихревых потоков, создаваемых ступнями+ уменьшать "виляние ног". Это отрабатывается плаванием с колобашкой на руках.
Ловить чувство воды, её ламинарность....
Плавание на ногах, с досточкой кролем и дельфином 400-600м стало моим ежедневным занятием!
Все конечно-же утрировано, ведь 8 лет в бассейне(с 30 по 38) в один пост не впихнешь...)))
А когда придет понимание того, для чего "пьется" вода при выполнении упражнений, то можно будет переходить к плаванию серий)))

 Отправлено: 03.12.11 14:52. Заголовок: Два месяца хожу в ба..

Два месяца хожу в басс, пытаюсь поплыть как в ПП, книга есть, не могу улечься в правильном балансе. Немного получается, если колобашка в ногах. Был зарегён в Эстонии на 111, не попал (визу не успел), зарегился на следующий год, так что 1км нужно как то проплыть, хотя бы за 25мин.
Хожу в басс 5 раз в неделю, время тренировок 1,5-2 часа.
С Вадимом общался в личке на плавательном форуме, там его принимают в штыки по поводу ПП, хз по какому пути начинать, вроде плавание нужно исключительно для триатлона и ПП уместно, но такое чувство, что скорости в нём (притом открытая вода) не будет.
Вобщем одни сомнения(((

 Отправлено: 03.12.11 15:22. Заголовок: L.R. пишет: С Вадим..

L.R. пишет:

цитата:

С Вадимом общался в личке на плавательном форуме, там его принимают в штыки по поводу ПП, хз по какому пути начинать, вроде плавание нужно исключительно для триатлона и ПП уместно, но такое чувство, что скорости в нём (притом открытая вода) не будет. Вобщем одни сомнения(((

Если хочешь более-менее проплыть 1км ( за 20-25 мин), отрабатывай ОСНОВНОЕ:

1. Дыхание (выдох в воду, вдох над водой). Нужно довести это до такого уровня, чтобы ты мог плыть и НЕ ДУМАТЬ О ДЫХАНИИ. Пускай ты будешь плыть МЕДЛЕННО, но при этом ТЕБЕ БУДЕТ ХВАТАТЬ КИСЛОРОДА!!!!!!!!!!! ЭТО ОЧЕНЬ ВАЖНО!!!!!!!!!!!! Для этого забей на Youtube в поисковом окне "Упражнения на дыхание" и "Упражнения на ГИПОКСИЮ" и отрабатывай!!!!!!!!!!
2. НЕ НАДО 5 раз в неделю ходить в бассейн по 1,5-2 часа!!!!!!! Пустая трата времени!!!!!!!!
Достаточно 2-3 раза по 1,5 часа - НО С ПОЛЬЗОЙ и ЭФФЕКТИВНО!!!!!!!!!!
3. Построй тренировку так :
- 400-500 м - РАЗМИНКА (комплексом бат+спина+брасс+ кроль по 50м каждый стиль + 100м ноги с доской)
- 300м - УПРАЖНЕНИЯ (тоже в Youtube найдёшь - там всё есть)
- 1000 м - РАБОТА, ОТРЕЗКИ В РЕЖИМЕ ( плывёшь 5*100м примерно с соревновательной скоростью, старайся за 1мин. 50 сек., 30 сек. отдых) и так 2-е серии. Между сериями на спине 50 м - отдыхаешь.
- 300-400 м - ЗАКУПЫВАЕШЬСЯ (в одну сторону на спине спокойно, обратно брасс спокойно, можно кроль-спина, спина-брасс).
ИТОГО за тренировку 2000 м. ПОКА БОЛЬШЕ НЕ НАДО!!!!!!!!!
Вот примерно так....

 Отправлено: 03.12.11 15:33. Заголовок: Таким образом ты за ..

Таким образом ты за декабрь и январь заложишь БАЗУ!!!!!!!
А уже с февраля можно будет УВЕЛИЧИВАТЬ ОБЪЁМ, УМЕНЬШАТЬ ОТДЫХ МЕЖДУ ОТРЕЗКАМИ и СКОРОСТЬ САМА, КАК НИ КРУТИ - ПОДРАСТЁТ!!!!!!!!! Немного, НО 100%!!!!!!!!!
Если ты сейчас будешь плыть по 1 мин. 50 сек. 100 м, то при таком графике в апреле-мае будет 1 мин. 40 сек. на 100м.
То есть 10 сек. на 100м РЕАЛЬНО СБРОСИТЬ, ДАЖЕ НЕ ЗАМОРАЧИВАЯСЬ НА ТЕХНИКУ!!!!!!!!!! А может даже и больше.
Но только НЕ ПЕРЕГРУЖАЙСЯ!!!!!!!!
НЕ НАДО 5 раз В НЕДЕЛЮ!!!!!!!!!))))))))) по крайней мере, меня 6 лет назад так учили, когда я плыл 100м за 2 мин.10 сек. СЕЙЧАС - 1мин.30-35сек. СТАБИЛЬНО НА СОРЕВНОВАНИЯХ В ОТКРЫТОЙ ВОДЕ!!!!!! 1,9км лучшее время - 30мин.45сек.

 Отправлено: 04.12.11 11:50. Заголовок: Не всё так просто. В..

Не всё так просто. В плавании не получится, как в лыжах, беге, веле. Т.е. у меня есть упёртость и сила воли, но нифига не канает ((.
По поводу батта, улыбнуло)).100м за 1мин 50, тож. Сейчас плыву 1 км в 25м бассейне за 25мин

 Отправлено: 04.12.11 21:24. Заголовок: Ну тогда бат заменяй..

Ну тогда бат заменяй кролем, а отрезки 100м плыви в режиме 3мин. - 2мин.30сек - 100м + 30сек. отдых.
Но если ты будешь пользоваться техникой ПП или TI - ВООБЩЕ УТОНЕШЬ НАФИГ!!!!!!!!!!!!)))))))))))

 Отправлено: 04.12.11 21:56. Заголовок: разговоры разговорами,

а практика покажет :)
Пока результаты в TI - вода уже не пытка, но еще и не отдых.
Посмотрим, что дальше.
Встречусь с Вадимом - отпишу. Внутреннее чутье подсказывает - с большой пользой для себя :))

 Отправлено: 04.12.11 22:03. Заголовок: У меня два пути, или..

У меня два пути, или долбить с доской 70% трень, или забить на ноги и научиться плавать в ПП. В ПП не могу найти баланс, хотя топлю голову и давлю на "поплавок". Но книга очень нравится, и я прям теоретически типа плыву, точно понимая в голове, как я скользю, и как перекатываюсь с бока на бок, но мне кажется что гребок у меня слабый, очень хорошо получается с колобашкой на 4 гребок под одну руку, 25м проплываю за 20 гребков, но очень медленно.
Вобщем выложу видео через 2-3 недели здесь и на форуме пловцов, очень хочу плыть правильно, а не махать руками и ногами. Раньше не мог научиться, а теперь открылся басс в 5ти минутах ходьбы, купил карту на год с 7.00-16.00, можно обплаваться))
Но мои данные канеш фиговые 176см-92кг-57лет((
Это моё фото в Бережках, кажется 3 года назад(((

 Отправлено: 05.12.11 08:15. Заголовок: L.R. пишет: У меня ..

L.R. пишет:

цитата:

У меня два пути, или долбить с доской 70% трень, или забить на ноги и научиться плавать в ПП.

У тебя есть ещё один путь - ПРИСЛУШАТЬСЯ к тому, что советуют люди, которые начинали примерно с того же уровня, что и ты!!!!!!!!
Если ты ДЕЙСТВИТЕЛЬНО хочешь научиться плавать - действуй по вышенаписанному плану.
Если так, языком почесать на форуме, то тоже можно))))))) Здесь СВОБОДА СЛОВА!!!!!!!!))))))

 Отправлено: 05.12.11 08:44. Заголовок: Iгор пишет: Встречу..

Iгор пишет:

цитата:

Встречусь с Вадимом - отпишу. Внутреннее чутье подсказывает - с большой пользой для себя :))

Игорь! А почему именно Вадим? Кто это вообще такой и откуда он взялся?
У него есть сертификат тренера по плаванию? Он работал в бассейне? Есть ученики, которые достигли успехов?
Просто насколько я понимаю кое-что в "колбасных обрезках", так многие мои друзья - тренеры по плаванию со стажем 7 лет и более тренерской работы, многие пловцы из известных московских клубов с НАСТОРОЖЕННОСТЬЮ относятся к ШАРЛОТАНУ ТЕРРИ ЛАФЛИНУ и его технике!!!!!!!!!!!!

И почему-то находятсмя люди (я догадываюсь, в чём у них интерес - НАЙТИ ПОБОЛЬШЕ ЛОХОВ С ДЕНЬГАМИ И НАУЧИТЬ ИХ "ПЛАВАТЬ"), которые ЛЕЗУТ везде со своими БРЕДОВЫМИ инициативами и пытаются доказать, что СТАНДАРТНОЕ ОБУЧЕНИЕ ПЛАВАНИЮ - это долго, нудно и многим не под силу......

Я здесь могу провести ряд аналогий:
- ускоренное обучение вождению автомобиля (летальный исход)
- ускоренное обучение английскому языку(никто ни хрена не поймёт)
- ускоренное восстановление после травмы (как говорила Маша Потапова-Лемесева "ТРАВМУ НУЖНО ЗАБЕГАТЬ") :-))) ничего более БРЕДОВОГО я не слышал....(обратитесь к врачу-травматологу)

так что, ребята, ДЕЛАЙТЕ ВЫВОДЫ САМИ!!!!!!!!!

МЫ, К СОЖАЛЕНИЮ, ЖИВЁМ В СМУТНЫЕ ВРЕМЕНА ВОРОВ, МОШЕННИКОВ, ЛЖЕЦОВ И ВСЕВОЗМОЖНЫХ ПСЕВДОТРЕНЕРОВ......
НЕ ПОДДАВАЙТЕСЬ НА ЭТУ ЛАЖУ!!!!!!!!!!!!

 Отправлено: 05.12.11 09:17. Заголовок: И ещё хотел написать..

И ещё хотел написать одну вещь, которую считаю важной.....может для кого-то и бред, но тем не менее...

Мы до 1990 года были СИЛЬНЕЙШЕЙ спортивной державой. Почему? Ведь ЦК КПСС вела нашу страну в "тупик", "разваливала все отрасли и области нашей экономики и политики". За счёт чего мы держались? Были небольшие зарплаты, не было трансферов, миллионных контрактов игроков и тренеров команд. Не было новых спортивных технологий. Лыжи были медленнее, кроссовки были тяжелее....ПОЧЕМУ МЫ БЫЛИ СУПЕР СПОРТИВНОЙ ДЕРЖАВОЙ???

Может потому, что НЕ ПУСКАЛИ НА СВОЮ ТЕРРИТОРИЮ ТЕРРИ ЛАФЛИНОФ????
Может потому, что "профессор" Селуянов вёл бы физкультуру в школе, а не МОЗГИ ИПАЛ спортсменам и физкультурникам?
Может потому, что учились по учебникам и технологиям ЧЕСТНЫХ ТРЕНЕРОВ - заслуженных людей, которые выпустили многих ЧЕ, ЧМ, ЧОИ??? А сейчас ТАКИХ ПРОСТО НЕТ??? А если есть, ТО МАЛО????
Может потому, что НАС НЕ РАЗЛАГАЛИ ИЗНУТРИ, КАК СТРАНУ, КАК ДЕРЖАВУ????

А сейчас так и происходит.....НАС НЕЛЬЗЯ ПОБЕДИТЬ СИЛОЙ - МОЖНО ХИТРОСТЬЮ!!!!!!!!!!!

Российский спорт откатился на 10 -е места в таких видах, где мы были ВСЕГДА 1-2....в крайнем случае -3-е....

Оказывается, главный тренер женской сборной по биатлону - ФОЛЬФГАНГ ПИКЛЕР!!!!!!!!!!)))))))))))
ШВЕДСКИЙ ТРЕНЕР!!!!!!!! О КАК!!!!!!!!!!! СУПЕР!!!!!!!!!!))))))))))) А он всегда наших НЕНАВИДЕЛ и ЗАВИДОВАЛ!!!!!!!!!
И даже у него были высказывания типа:" Русские только за счёт допинга вылезают!"
А ТЕПЕРЬ ОН ГЛАВНЫЙ ТРЕНЕР!!!!!!!!!! КАКАЯ СУ....А ЕГО НАЗНАЧИЛА???????? И ДЛЯ ЧЕГО??????????

А для того, чтобы наш БИАТЛОН ещё дальше в ЖОПУ ЗАСАДИТЬ!!!!!!!!!!

НАС РАЗЛАГАЮТ ИЗ НУТРИ НАШИ ЖЕ !!!!!!!!! И МЫ ЖЕ ЭТО ХАВАЕМ!!!!!!!!!!

 Отправлено: 05.12.11 09:26. Заголовок: Alex1973 пишет: Мы ..

Alex1973 пишет:

цитата:

Мы до 1990 года были СИЛЬНЕЙШЕЙ спортивной державой

В плавании мы всегда были в ...опе (за исключением Сальникова-Попова-Панкратова), может потому что

цитата:

НЕ ПУСКАЛИ НА СВОЮ ТЕРРИТОРИЮ ТЕРРИ ЛАФЛИНОФ????

Стандартный советско-российский тренер по плаванию ничего не даст взрослому новичку. Я бы порекомендовал книжку "100 упражнений", и сравнивание своего видео с эталонным, если нет доступа к хорошему тренеру.
А программа ТИ вроде дает резулььтаты, на трилайфе народ хватстался что чуть ли не в 1,5 раза быстрее поплыли за неделю.

 Отправлено: 05.12.11 09:33. Заголовок: Alex1973 пишет: тр..

Alex1973 пишет:

цитата:

тренеры по плаванию со стажем 7 лет и более тренерской работы, многие пловцы из известных московских клубов с НАСТОРОЖЕННОСТЬЮ относятся к ШАРЛОТАНУ ТЕРРИ ЛАФЛИНУ и его технике!!

Я год назад мог проплыть кролем от силы 50 метров, летом пошел в бассейн учиться плавать под руководством тренера с многолетним стажем, в течении 2-х занятий нахлебался воды, пару раз чуть не утонул, и заип..лся плавать с доской во всех местах.
Потом стал сам на озере делать упражнения из фильма "Total Immersion" (http://rutracker.org/forum/viewtopic.php?t=1217808) книги тогда еще не было. Зимой в бассейн не ходил, весной продолжил делать упражнения в бассейне. Летом этого года проплыл 1,9 км в Висбадене за 37 минут.

Система работает, особенно для тех кто до плавал как топор.

 Отправлено: 05.12.11 09:38. Заголовок: Ну что тут сказать...

Терри Лафлин. Ссылается многократно на Попова.
Вадим Грудев. Имеет сертификат тренера TI. Почему к нему? Потому что у знакомых тренеров научиться плавать не получается. По причине только и исключительно моей неспособности\туповатости :)
Почему TI и Вадим? Потому что в TI изложена система, которуая обьясняет "зачем и как" - каждый элемент плавания во взаимосвязи с другими элементами и целью - зачем это нужно и как делать. Можно анализировать.

Допускаю, что TI - не самая легкая и не самая эффективная техника плавания. Но пока для меня - приносящая очевидный результат. И пока - так, буду по ней плавать. Упрусь в очередную стенку с остановкой роста результата - напишу или поеду к Вадиму.
Из переписки с Вадимом уже усовершенствовал некоторые элементы. Существенно.

Так что лето покажет :)))

 Отправлено: 05.12.11 09:54. Заголовок: Al_ps пишет: Пост ..

Al_ps пишет:

цитата:

Alex1973 пишет: цитата: Мы до 1990 года были СИЛЬНЕЙШЕЙ спортивной державой В плавании мы всегда были в ...опе (за исключением Сальникова-Попова-Панкратова), может потому что цитата: НЕ ПУСКАЛИ НА СВОЮ ТЕРРИТОРИЮ ТЕРРИ ЛАФЛИНОФ???? Стандартный советско-российский тренер по плаванию ничего не даст взрослому новичку. Я бы порекомендовал книжку "100 упражнений", и сравнивание своего видео с эталонным, если нет доступа к хорошему тренеру. А программа ТИ вроде дает резулььтаты, на трилайфе народ хватстался что чуть ли не в 1,5 раза быстрее поплыли за неделю.

Конечно же были в ..опе. И не было у нас кроме перечисленной троицы, ни Галин Прозуменщиковых, ни Сергееев Фесенко, ни Владимиров Буре, ни Геннадив Пригод...
Да и Вайцеховские-Турецкие и иже - это не наши тренеры, а австралийские..

Alex1973, зауважал тебя ещё сильней.

Пахать надо с головой на тренировкой - появятся результаты. А если нет ни головы не тренера - не будет и результатов.
Тут уж никакой Терри вам не поможет.

 Отправлено: 05.12.11 10:10. Заголовок: IP пишет: И не было..

IP пишет:

цитата:

И не было у нас кроме перечисленной троицы, ни Галин Прозуменщиковых, ни Сергееев Фесенко, ни Владимиров Буре, ни Геннадив Пригод...

Вы похоже не в теме. Вспоминать имена полувековой давности в качестве доказательства... У сша-австралии таких имен каждый год десятки.
IP пишет:

цитата:

Турецкие и иже - это не наши тренеры, а австралийские

Именно что австралийский, а ныне швейцарский ;-)

 Отправлено: 05.12.11 11:12. Заголовок: Э-э-э, товарищ... О..

Э-э-э, товарищ... О чём с вами ещё можно спорить?
Или вы всё же за то, что бы я привёл вам в пример кого-нибудь в косоворотке со штанами навыпуск, подпоясанным кушаком и на фоне триколора?
Или полвека назад другая техника скольжения была?

 Отправлено: 05.12.11 11:12. Заголовок: Леха, ты таки красав..

 Отправлено: 05.12.11 11:22. Заголовок: А по ТП, возможно по..

А по ТП, возможно повторюсь....
Если человек не знает с чего начать, а тренерам в ДЮСШОР западло новичку-ветерану что-то внятное подсказать? Если чел ходит в бассейн, где тренера "дубьё стаеросовое"?
А тут человек помощь предлогает, пусть не бесплатно, но хоть кто-то внимание обратил! )))
Со временем будет понятно, что к чему, но для начала конечно-же хорошо, что хоть кто-то над головой вдоль бортика ходит и следит за тобой.

 Отправлено: 05.12.11 11:32. Заголовок: Биатлон, лыжи, шведы..

 Отправлено: 05.12.11 14:41. Заголовок: Leha пишет: Я год н..

Leha пишет:

цитата:

Я год назад мог проплыть кролем от силы 50 метров, летом пошел в бассейн учиться плавать под руководством тренера с многолетним стажем, в течении 2-х занятий нахлебался воды, пару раз чуть не утонул, и заип..лся плавать с доской во всех местах. Потом стал сам на озере делать упражнения из фильма "Total Immersion" (http://rutracker.org/forum/viewtopic.php?t=1217808) книги тогда еще не было. Зимой в бассейн не ходил, весной продолжил делать упражнения в бассейне. Летом этого года проплыл 1,9 км в Висбадене за 37 минут.

Тёзка! А если бы ты ПЕРЕБОРОЛ свои неудобства, если бы ПЕРЕТЕРПЕЛ "захлёбывания" и привык плавать с "доской во всех местах" (как это делают ДО СИХ ПОР В СПОРТШКОЛАХ ПЛАВАНИЯ) - то проплыл бы в Весбадене за 30-32 минуты!!!!!!!!!!!!

 Отправлено: 05.12.11 14:49. Заголовок: AI_ps пишет: Станда..

AI_ps пишет:

цитата:

Стандартный советско-российский тренер по плаванию ничего не даст взрослому новичку.

Вот зачем писать ЗАВЕДОМО ЧУШЬ????????
У меня МАССА ПРИМЕРОВ, когда взрослые дядьки (40 и больше лет) занимались в бассейнах у тренеров (уровня МС) и через год занятий были РЕАЛЬНЫЕ РЕЗУЛЬТАТЫ!!!!!!!!!!

Просто кто-то очень заинтересован, чтобы в среде Трилайфовцев - там деньжат побольше, а заодно и на других форумах, типа Триатлонмастерс, Ски-спорт и др. ЛЮДИ НАЧАЛИ ХАВАТЬ ИМПОРТНЫЙ ПРОДУКТ СОМНИТЕЛЬНОГО КАЧЕСТВА!!!!!!!!!!!!!

И в силу своей СПОРТИВНОЙ НЕГРАМОТНОСТИ МНОГИЕ ВЕДУТСЯ!!!!!!!!!!!!! А ЖАЛЬ...........

 Отправлено: 05.12.11 15:13. Заголовок: Al_ps пишет: Именно..

Al_ps пишет:

цитата:

Именно что австралийский, а ныне швейцарский ;-)

(это про Турецкого)

К величайшему сожалению, но это как раз и есть один из пунктов РАЗВАЛА ВЕЛИКОЙ СТРАНЫ - ЗАГНАТЬ ЛУЧШИХ ТРЕНЕРОВ ЗА ГРАНИЦУ, СОЗДАТЬ ИМ В РОССИИ НЕВЫНОСИМЫЕ УСЛОВИЯ ДЛЯ РАБОТЫ!!!!!!!!!!!!

Сейчас в США есть "ПРЕМИЯ МИХАИЛА ГОРБАЧЁВА" за особые заслуги в экономике, политике, культуре.....а на самом деле ЗА РАЗВАЛ СССР)))))))))))

Скоро будет премия "ТЕРРИ ЛАФЛИНА" за особые заслуги в ОБУЧЕНИИ ПЛАВАНИЮ РУССКИХ)))))))))))))

 Отправлено: 05.12.11 15:31. Заголовок: кому-то выгодно?

Что-то не особо верится :)
Вот году в 2005 на скиспорте был размещен материал о новой тенденции эффективного конькового хода. Одним из первых так начал ездить Бьорн Дэли.
Сейчас так ездят почти все.
Кто-то в этом заинтересован? :)))

Нормальному тренеру в бассейне - любому - нужно платить деньги за обучение. Нашему-не нашему - без разницы.
Кто же в этом заинтересован?

TI имеет одно великое преимущество: там расписана методика, которая позволяет самостоятельно анализировать и видеть во взаимосвязи каждый элемент плавательного движения. Именно во взаимосвязи-можно понять, зачем и почему именно это нужно делать, где и как вырастет скорость и уменьшится трата сил.
А не набор движений - делай так.
Не спорю, есть много толковых тренеров и не так много непонятливых учеников, вроде меня.
Но до сих пор мне так и не удавалось понять как плыть по нормальному.
Это ты там рубишься в передних рядах в воде, а нам, в полном арьеграде, мысль одна - дотерпеть до берега, чтоб выжить. Так что или терпеть, или учиться тому, что легче дается и получается.
Ну, а насчет заинтересованности - ты уж прямо пиши: на скиспорте, трилайфе, триатлонмастерсе я, автор ветки, заинтересован. Заодно объясни - зачем:)
И факт тебе в руки :)
Ничего личного, с дружеским приветом :)

 Отправлено: 05.12.11 15:56. Заголовок: Несколько первых ном..

Несколько первых номеров плавания из Российской сборной, уехали на тренировки в США к американскому тренеру.
Предлогаю, лишить их великого гражданства и назад, на Родину не пущать! ))))


Если хоть кто-то берется за тебя, то надо пробывать обязательно. Понравится-не понравится будет ясно позже.

 Отправлено: 05.12.11 17:53. Заголовок: Я не за лишение граж..

Я не за лишение гражданства.... и я не за то, чтобы НОВЫЕ МЕТОДИКИ и ТЕХНОЛОГИИ СПОРТА внедрять....

Но я задаю вопрос: Почему надо ГУБИТЬ отечественную школу плавания, лыжных гонок, биатлона, фигурного катания, гимнастики, лёгкой атлетики - тех видов спорта, где мы были ТРАДИЦИОННО СИЛЬНЫ и фактически "своими руками" ОТДАВАТЬ ЗОЛОТО СОПЕРНИКАМ???????????????

Ну ведь отличный пример - КИТАЙЦЫ!!!!!!!!!! Они НИКОГО НЕ ВПУСКАЮТ на "АРЕНУ СПОРТА" - ТОЛЬКО РОДНАЯ ШКОЛА И РОДНЫЕ ТРЕНЕРЫ!!!!!!!!!!!!

И что мы видим???? Лидирующие позиции в мире!!!!!!!!

В 2013 году в Москве Чемпионат Мира по лёгкой атлетике - ПОСМОТРИМ...
В 2014 году Олимпиада в Сочи - ПОСМОТРИМ....
Но у меня прогнозы самые НЕ утешительные...

 Отправлено: 05.12.11 18:00. Заголовок: Игорь! А ты вроде ещ..

Игорь!
А ты вроде ещё в Башкино триатлонил..... И неплохо выплывал...
И в Бережках уже года с 2006-2007 выступешь.....

И ВДРУГ РЕШИЛ, ЧТО С ПЛАВАНИЕМ У ТЕБЯ БЕДА????????))))))))
А до этого всё было ОК????????

Или просто......ну да ладно....ЭТО ТВОЁ МНЕНИЕ.....ТВОИ ЗАМОРОЧКИ....БОГ ТЕБЕ СУДЬЯ......

 Отправлено: 05.12.11 18:27. Заголовок: Ну ведь отличный при..

цитата:

Ну ведь отличный пример - КИТАЙЦЫ!!!!!!!!!! Они НИКОГО НЕ ВПУСКАЮТ на "АРЕНУ СПОРТА" - ТОЛЬКО РОДНАЯ ШКОЛА И РОДНЫЕ ТРЕНЕРЫ!!!!!!!!!!!!

Алексей, мой тренер недавно вернулся из Китая, там у него был контракт с китайской молодежной сборной по спортивной ходьбе, ребята неплохо показали себя на соревнованиях самого высокого уровня! Он рассказывал, что половина специалистов там - приглашенные, а вот спортсмены, да - только Китайцы

 Отправлено: 05.12.11 18:53. Заголовок: Ну это не то, Маша! ..

Ну это не то, Маша!
Школа спортивной ходьбы традиционно в России САМАЯ СИЛЬНАЯ!!!!!!!!
И китайцы приглашают в виде консультантов тренеров из других стран.
Но ГЛАВНЫЕ ТРЕНЕРЫ, как правило, китайцы.

И если бы мы приглашали к себе тренеров по ПЛАВАНИЮ, скажем Майкла Фелпса или Яна Торпа для работы с молодёжью (они скорее всего не поехали бы, поскольку их сразу записали бы в ПРЕДАТЕЛИ АМЕРИКАНСКОЙ И АВСТРАЛИЙСКОЙ РОДИНЫ).

Так мы же собираем по всему миру всё Г....НО!!!!!! ВОТ О ЧЁМ РЕЧЬ!!!!!!!!!!

Я читал интервью со многими американскими, канадскими, скандинавскими тренерами (хоккей, плавание, лыжи).
ЛУЧШИЕ НЕ ЕДУТ К НАМ!!!!!!!!! Едут 3-й сорт - не брак)))))

ДЛЯ НИХ НАЦИОНАЛЬНАЯ ИДЕЯ И ВЕРНОСТЬ ТРАДИЦИЯМ И РОДИНЕ - СВЯТОЕ!!!!!!!!!!!
ИМ НЕ ПРОСТЯТ ПОТОМ ТО, ЧТО ОНИ РАСКРЫЛИ СЕКРЕТЫ РУССКИМ СПОРТСМЕНАМ!!!!!!!!!!!

Улавливаешь мысль, Маша???? А МЫ РОДИНУ ПРОДАЛИ!!!!!!!!!!!
В ПРЯМОМ И ПЕРЕНОСНОМ СМЫСЛАХ!!!!!!!!!!!

 Отправлено: 05.12.11 18:56. Заголовок: А Терри Лафлин потом..

А Терри Лафлин потому и попал в наши "взоры", что как в анектоде:
- "ПОЧЕМУ НЕУЛОВИМЫЙ ДЖО???"
- "ПОТОМУ, ЧТО НА ХРЕН НИКОМУ НЕ НУЖЕН!!!!" ;-)

 Отправлено: 05.12.11 18:59. Заголовок: Мне всё таки кажется..

Мне всё таки кажется, что в ПП идут люди хоть с минимальной, но подготовкой. По книге говорится о 20 гребках на 25м как минимум, т.е. легко и непринуждённо, я могу за 20 с колобашкой, но нифига не расслабленно и легко, если в кайф то 25. Т.е. это говорит о том, что у меня нет силы гребка (стараюсь грести правильно, в балансе, притом колобашка помогает, строго по книгам и роликам).
Похоже как в лыжах, я твержу новичкам, что нужен акцентированный толчок и длинный прокат, а они топчутся ковырялкой, и говорят мол у нас техники не хватает, а я вижу что силёнок не хватает, отсюда все беды.
Ладно, буду стараться с гребком что то сделать, без него не заскользишь долго.

 Отправлено: 05.12.11 19:01. Заголовок: ну ты даеёшь :))

Alex1973 пишет:

цитата:

А ты вроде ещё в Башкино триатлонил..... И неплохо выплывал...

Лёша, ты мне такие авансы отвешиваешь! :)))
Да ты глянь в протоколы: я выплываю в последних рядах да и то на зубах, прихожу в себя на веле,уже проехав пол велодистанции.
И так с 2007 года с Бережков, на деле еще раньше.
Поэтому цель - ну, хотябы 2мин/100м. Не получалось никак. Мой приятель - тренер по плаванию постоянно намекал, что легче утопить...:)
Так вот. А с ПП что-то получается, экономично и в удовольствие.
Насчет отечественной школы - пустое беспокойство. Попов - Имя. Его пример и его тренировки есть образец для высокого спорта и олимпийских высот.
И на наши школы отечественные не вижу наезда или забвения их

Умение плавать - вот главное, а не фетишизм или превознесение ПП, Лафлина и т.д. Терри разложил по полочкам методику, спасибо ему огромное за это. Помог сделать шаг вперед.
Никак не пропаганда "не нашего" в ущерб нашему, скорее, наоборот, приобщение к знаниям и умениям. Базовым, если хочешь. Для талантливого спортсмена этого мало, для любителя хватает.
В любом случае, чтобы стать Поповым, нужно трудиться и думать, уметь это самому. И никакое ПП формально не сделает Мастером, если тех качеств нет.
Вот и всё :))

И если уж радеть за НАШ спорт - давайте делать старты, во многих местах. Давайте объединим усилия, чтобы в каждом городе и городке был триатлон и мультиспорт. Чтобы люди увидели, что такое триатлон и спорт.
Давайте делиться знаниями и умениями.
Чем больше нас будет в воде, седле и беге, тем больше талантливых Поповых у нас вырастет.
Только с наилучшими пожеланиями :))

 Отправлено: 05.12.11 19:31. Заголовок: Iгор пишет: И если ..

Iгор пишет:

цитата:

И если уж радеть за НАШ спорт - давайте делать старты, во многих местах. Давайте объединим усилия, чтобы в каждом городе и городке был триатлон и мультиспорт. Чтобы люди увидели, что такое триатлон и спорт. Давайте делиться знаниями и умениями. Чем больше нас будет в воде, седле и беге, тем больше талантливых Поповых у нас вырастет. Только с наилучшими пожеланиями :))

ДА!!!!!!!! СОГЛАСЕН!!!!!!!!!! ДАВАЙТЕ!!!!!!!!!! (Игорь, всё таки, "мудрый пескарь") ;-)

 Отправлено: 05.12.11 19:41. Заголовок: Iгор пишет: Мой пр..

Iгор пишет:

цитата:

Мой приятель - тренер по плаванию постоянно намекал, что легче утопить...:)

Утопи своего приятеля, если у него хватает мозгов только на эти намеки.
Может у тебя закрепощен плечевой пояс, как у всех лыжников. И поэтому не выходит длинный гребок с пофазной разбивкой: вынос-пронос-захват воды-гребок-отталкивание. Возможно не тянешься за рукой после вхождения в воду. Смотреть надо специалисту и подсказывать. Причем это может подсказать любой пловец-разрядник.

L.R. пишет:

цитата:

а я вижу что силёнок не хватает, отсюда все беды.

Именно! У меня все в порядке с техникой (долго хлорировался в молодые годы)))), но если я не плаваю постоянно, то и результата конечно же нет. Плыву технично, но на скорость нет силы в руках, а мимо проносятся те у кого нет техники, но всё в порядке с силой.
Что бы почувствовать гребок используй в тренировках лопатки.

Все ответы есть в обилие в отечественной литературе, а не только у пиндоса Вафлина.
Iгор, сравнение с "коньком" - не корректно. Сколько лет " технике конькового года? А сколько плавания?
Ты же видишь, что мировые рекорды в плавание - это не эволюция техники, а - эволюция методик, фармы, костюмов.

 Отправлено: 05.12.11 19:44. Заголовок: IP пишет: Все ответ..

IP пишет:

цитата:

Все ответы есть в обилие в отечественной литературе, а не только у пиндоса Вафлина.

)))))))))))))))))))))))))))))))))))))) ВЗАИМНАЯ УВАЖУХА, ЖЕНЯ!!!!!!!!!!!!!!!!!!! +100!!!!!!!!!!!!!!!!!

 Отправлено: 05.12.11 19:59. Заголовок: мужики, ну мне бы ясность ваших мыслей :))

оно понятно, когда ясно :))
Вот покажусь еще одному спецу - Вадиму.
IP пишет:

цитата:

гор, сравнение с "коньком" - не корректно. Сколько лет " технике конькового года? А сколько плавания?

- эволюция в коньке, как и везде, идет от головы. На самом деле сейчас кажется, что именно вот так, эффективно ходить коньком - проще и естественнее всего. Только за примерно 20лет конькового хода до этого никто не докумекал почему-то. Так что весзде есть место подвигу :)

О собственных ошибках - иду по лабиринту. С 22х гребков до 18и на 25м пока дошел. Иду дальше :) Ноги, к стати, что-то мотает, при чем в ту же сторону, что и гребок :)

О Терри - не разделяю мнения, извини. Лафлина не превозношу, но должное отдаю. С уважением. Я хоть мало-мало научился ловить удовольствие от плавания, раньше - только терпёж.

Алексей, ну, я не мудрый рыб :)
Мы у нас в Посаде летом каждую неделю затеваем акватлоны типа плыть-бежать или бежать-плыть-бежать, изредка триатлоны. Так что милости просим :) Со след. года - плавание не 400-800м, а 1-2-3км+ кросс 10ка :) Приезжайте! :)))

 Отправлено: 05.12.11 20:06. Заголовок: ЛУЧШИЕ НЕ ЕДУТ К НАМ..

цитата:

ЛУЧШИЕ НЕ ЕДУТ К НАМ!!!!!!!!! Едут 3-й сорт - не брак))))) ДЛЯ НИХ НАЦИОНАЛЬНАЯ ИДЕЯ И ВЕРНОСТЬ ТРАДИЦИЯМ И РОДИНЕ - СВЯТОЕ!!!!!!!!!!! ИМ НЕ ПРОСТЯТ ПОТОМ ТО, ЧТО ОНИ РАСКРЫЛИ СЕКРЕТЫ РУССКИМ СПОРТСМЕНАМ!!!!!!!!!!!

зачем столько эмоций? речь не идет о спорте высших достижений. ТИ просто учит человека скользить по воде и получать от этого удовольствие! О каких национальных секретах и предательствах родины идет речь?
Не стоит путать спорт высших достижений и любительский спорт. Большинство любителей хотят заниматься тем, что приносит им удовольствие, а не надрать жопу всему миру. Почему эти простые человеческие порывы всегда надо окрестить "снобизмом" "предательством" или еще чем-нибудь похлеще?
Живите и радуйтесь!!!

 Отправлено: 05.12.11 20:34. Заголовок: Iгор пишет: оно пон..

Iгор пишет:

цитата:

оно понятно, когда ясно :)) Вот покажусь еще одному спецу - Вадиму.

Обязательно расскажи потом, мне интересно.

 Отправлено: 05.12.11 20:39. Заголовок: хорошо

L.R. пишет:

цитата:

Обязательно расскажи потом, мне интересно.

Если можно будет, попрошу снять видео.

 Отправлено: 05.12.11 20:42. Заголовок: Iгор пишет: Мы у на..

Iгор пишет:

цитата:

Мы у нас в Посаде летом каждую неделю затеваем акватлоны типа плыть-бежать или бежать-плыть-бежать, изредка триатлоны. Так что милости просим :) Со след. года - плавание не 400-800м, а 1-2-3км+ кросс 10ка :) Приезжайте! :)))

Спасибо за приглашение! Обязательно приеду!

 Отправлено: 05.12.11 20:47. Заголовок: хорошо :)

Alex1973 пишет:

цитата:

Спасибо за приглашение! Обязательно приеду!

сюда объяву кинем :))

 Отправлено: 05.12.11 22:28. Заголовок: L.R. , обратил внима..

L.R. , обратил внимание на ваше фото.
С таким закачанным плечевым поясом сложно амплитудно и расслабленно пронести руку и сделать гребок.
Боюсь из-за перенапряжения рук у вас и полноценного "чувства гребка" нет. Тяните свои руки, выкручивайте иначе и ларри тефлин не поможет.

 Отправлено: 05.12.11 23:35. Заголовок: Laughlin подробно оп..

Laughlin подробно описал как лежать на воде кролем на боку. До его книги подобной литературы не было. Возможно многие любители полюбят плавание.
Особых надежд на TI возлагать не стоит.
Игорь, за 2 месяца вы освоите эти движения, будет плыться легче (не факт, но скорее всего медленнее). Дольше будет тупик. Снова захотите плыть быстрее, но уже придется серьезно переучиваться. IP правильно сказал относительно лыжников. В лопатках только не следует закреплять за запястье, только за пальцы.
TI это как Ци-Бег - один маркетинг. Занимался и плаванием и бегом. Все это есть в "НАШем" спорте, где с литературой туго. Одна книга и то в областной библиотеке, ни сканировать, ни фотографировать нельзя.

 Отправлено: 06.12.11 06:53. Заголовок: iFelix пишет: Одна ..

iFelix пишет:

цитата:

Одна книга и то в областной библиотеке, ни сканировать, ни фотографировать нельзя.

Коллеги, я как-то попытался найти хоть что-то по методике работы с возрастными "сдетсванепловцами" и ничего внятного не нашёл, поделитесь, если знаете!

 Отправлено: 06.12.11 08:44. Заголовок: bekila пишет: Колле..

bekila пишет:

цитата:

Коллеги, я как-то попытался найти хоть что-то по методике работы с возрастными "сдетсванепловцами" и ничего внятного не нашёл,

Да и нет такого, только у некоторых "патриотов" в голове все просто )) Есть пара книг, кинь мыло в личку, скину ;-)

 Отправлено: 06.12.11 10:15. Заголовок: Турецкий Г.Г. мой тр..

Турецкий Г.Г. мой тренер по плаванию 1975-80 ,можно попросить его оценки теории TI-если это так принципиально,или ещё кого-нибудь из ведущих тренеров высокого уровня. Или вообще его семинар организовать, если это так принципиально для начального обучения плавнию. В триатлоне доля плавния не так велика,и такое внимание к начальному этапу обучения,что необходим опыт всего мира кажется очень странным,а тем более привлечения великих специалистов в чистом виде. Методика TI так же хороша ,как и любая другая ,но главное -это индивидуальные особенности ,тем более не занимавшихся с детства возрастных спортсменов,это может дать любой тренер уровня МС, ответсвенно относящийся к работе ,имеющий опыт, и понимание специфики этого вида в комплексе основной задачи данного вида. Можно обсуждать превосходство разных теорий ,но лучше тренера в ближайшем бассейне и правила 3-х ППП ничего не придумано (постепенность,периодичность,постоянность)

 Отправлено: 06.12.11 13:07. Заголовок: Игорь,неужели у те..

Игорь,неужели у тебя нет мало-мальски плавающих друзей и ты пишешь:"Нормальному тренеру в бассейне - любому - нужно платить деньги за обучение. Нашему-не нашему - без разницы.
Кто же в этом заинтересован?" Есть такой лыжник-триатлет Емельянов Сергей,любитель,плавать начал лет в 30.Советы по плаванию давал преимущественно я(не выше 1р).Так вот этот лыжник ,довольно"деревянный", постепенно доплавался до призов на марафоне в Аланье,да и спринтах неплохо выходит. Кстати,наконец то подключились настоящие эксперты(В.Г.) Хотелось бы пригласить в студию П.Лемесева...

 Отправлено: 06.12.11 14:22. Заголовок: есть мало-мальски и быстроплавающие друзья

спрашивал, обьясняли :) Уже говорил, наверное, по причине собственной тормознутости ничего путного не получилось. Ну никак не шло в плавании набор рекомендаций: рука вот так, корпус сюда, ногой от бедра. Всё понимаю и со всем согласен. А потом как плыть - йок.
И ютубы, и книжки с видео смотрел. Начинать плавать под сорок и учиться этгму за сорок, мягко говоря, не айс :)
Пока не прочитал Лафлина и не понял, наконец, систему - что, для чего, зачем и почему.
Сейчас я хоть издалека понимаю, что к чему и иногда 16-17 гребков на бассейн получается, уже не 20-22.

Ребятам и девушкам, терпевшим и не утопившим меня несмотря на доставания "научите плавать" спасибо! Понимаю, что их терпение и время не безгранично.
Поэтому сам, по книжке. + советы Вадима, когда упрусь в проблему. У Вадима, потому что будем разговаривать на одном языке: теорию знаю хорошо, с практикой не очень :)
К тренеру и самому тренеру нужно взаимно привыкать. А тут с ПП более-менее понятно.

В принципе, если получится 4км за 1ч.16-1ч.20мин, 2км за 34-36мин., 800м за 12-13мин и 100м за 1.15, задача будет выполнена целиком :)
Даз ист фантастишь%) вовсе нереально %)

 Отправлено: 06.12.11 14:28. Заголовок: Iгор пишет: В принц..

Iгор пишет:

цитата:

В принципе, если получится 4км за 1ч.16-1ч.20мин, 2км за 34-36мин., 800м за 12-13мин и 100м за 1.15, задача будет выполнена целиком :) Даз ист фантастишь%) вовсе нереально %)

3 раза в неделю плавания и к лету в бассейне вполне реализовать

 Отправлено: 06.12.11 15:04. Заголовок: sbr8809 пишет: Туре..

sbr8809 пишет:

цитата:

Турецкий Г.Г. мой тренер по плаванию 1975-80 ,можно попросить его оценки теории TI-если это так принципиально,или ещё кого-нибудь из ведущих тренеров высокого уровня. Или вообще его семинар организовать, если это так принципиально для начального обучения плавнию. В триатлоне доля плавния не так велика,и такое внимание к начальному этапу обучения,что необходим опыт всего мира кажется очень странным,а тем более привлечения великих специалистов в чистом виде. Методика TI так же хороша ,как и любая другая ,но главное -это индивидуальные особенности ,тем более не занимавшихся с детства возрастных спортсменов,это может дать любой тренер уровня МС, ответсвенно относящийся к работе ,имеющий опыт, и понимание специфики этого вида в комплексе основной задачи данного вида. Можно обсуждать превосходство разных теорий ,но лучше тренера в ближайшем бассейне и правила 3-х ППП ничего не придумано (постепенность,периодичность,постоянность)

Вот я в который раз убеждаюсь, что МУДРЕЕ и ГРАМОТНЕЕ ребят из sbr8809 на этом форуме НЕТ!!!!!!!!
Да и на других тоже....
Это не "подхалимаж", я действительно так считаю!!!
Что касаемо СЕМИНАРА ТУРЕЦКОГО - СУПЕР!!!!!!!!!!! Если мне удастся посетить такой семинар - РАДОСТИ НЕ БУДЕТ ПРЕДЕЛА!!!!!!_))))))))))
Давайте на самом деле подумаем, КАК МОЖНО ОСУЩЕСТВИТЬ ЭТОТ ПРОЕКТ?????
Ну может не Турецкий, а кто-то ещё из СВЕТИЛ В ОБЛАСТИ ТРЕНЕРСКОЙ РАБОТЫ В ПЛАВАНИИ?????

 Отправлено: 06.12.11 15:07. Заголовок: Iгор пишет: Пока не..

Iгор пишет:

цитата:

Пока не прочитал Лафлина и не понял, наконец, систему - что, для чего, зачем и почему. Сейчас я хоть издалека понимаю, что к чему и иногда 16-17 гребков на бассейн получается, уже не 20-22.

если учесть что мотает ноги из стороны в стороны и с уменьшением гребков 2х ударным кролем, то у вас основная проблема не зажатости плечах, а тугости ног (именно стоп). В TI ногами почти не работают, соотвественно меньше себя тормозите при неправильной работе.
Уменьшение гребков не значит эффективное плавание.

 Отправлено: 06.12.11 15:09. Заголовок: ПОСТЕПЕННОСТЬ, ПЕРИО..

ПОСТЕПЕННОСТЬ, ПЕРИОДИЧНОСТЬ, ПОСТОЯННОСТЬ - именно эти слова мне говорит мой тренер по плаванию и триатлону, Мастер спорта Дима Носарев и МСМК по триатлону, участник Олимпиады в Пекине (9-е место ) Игорь Сысоев!!!!!!!

И ЭТО РАБОТАЕТ!!!!!!!!!! 100%!!!!!!!!!!

 Отправлено: 06.12.11 15:17. Заголовок: А по-поводу гребков...

А по-поводу гребков.....
Я плыву "на количество" 25м - 11-12 ГРЕБКОВ!!!!!!!!! (по Вафлину - КРУТО)!!!!!!!!
А "в режиме" 25м - 17-18 ГРЕБКОВ!!!!!!!!! (что гораздо быстрее у меня)!!!!!!!
Конечно я понимаю, что В ИДЕАЛЕ нужно при максимальной скорости делать меньше гребков - НО ЭТО И ЕСТЬ ТЕХНИКА!!!!!!!!! Которой учат с 7-8 лет и только к 17-18 становятся МАСТЕРАМИ СПОРТА!!!!!!! 10 ЛЕТ!!!!!!!! цена вопроса

И заморачиваться на количестве гребков НЕ СТОИТ!!!!!!!!!

 Отправлено: 06.12.11 15:23. Заголовок: iFelix,

спасибо за замечания.
Вроде, и с этой проблемой в обеденный перерыв разобрался, поплавал полчаса в бассейне.
Как бы обьяснить: попробовал "поворачиваться" вокруг шеи, инициируя вращение отталкивающей (нижней) ногой и расслабляя торс, как будто торс вращается от ноги вокруг шеи. Вроде, мотаются ноги значительно меньше, даже на скорости. Есть еще чуток, поработаю над этим.
А почему ноги в TI не работают? Именно начальный импульс гребка рукой ноги и задают. Раньше пытался задавать ритм гребка руками. Хвост мотало по полной. Теперь - удар ногой. Менее затратно и явно "скользче" :)

Спасибо за советы, рад буду дальнейшим, если у Вас хватит терпения и времени.

 Отправлено: 06.12.11 16:01. Заголовок: процитировать сейчас..

процитировать сейчас не смогу...
на сокль я понял, в TI ноги для инициализации поворота корпуса

Алексей. Во всем есть золотая середина. На 50м кол-во гребков больше чем на тех же 50м но уже на 1500м. Правильно скзали, гребками заморачиваться не стоит.
У TI концепция - мешье движений, меньше тратить энергии. Если жестко плыть по TI, силы съэкономишь дофига и на байке как свежий будешь ехать, только вот время плавания будет очень уж большим.

у детишек - есть гибкость и чистый разум, проще технику освоить.
у взрослых - гибкости нет (не у всех), голова загружена(работой, семьей и еще время на спорт найти), зато есть огромный плюс - взрослые могу логически все строить правильно. Освоить плавание может каждый, главное цель.

 Отправлено: 06.12.11 16:28. Заголовок: iFelix пишет: у дет..

iFelix пишет:

цитата:

у детишек - есть гибкость и чистый разум, проще технику освоить. у взрослых - гибкости нет (не у всех), голова загружена(работой, семьей и еще время на спорт найти), зато есть огромный плюс - взрослые могу логически все строить правильно. Освоить плавание может каждый, главное цель.

СОГЛАСЕН!!!!!! Я вот себе цель сейчас поставил (аж самому СТРАШНО) - 2км за 28 мин!!!!!!! В "полтиннике"!!!!!!!
Пока лучшее время 32мин. с копейками.....
Это каждые 500 метров надо плыть быстрее на МИНУТУ!!!!!!!!! ВОТ ПРИХОДИТСЯ ВПАХИВАТЬ НЕ ПО ДЕЦЦЦКИ!!!!!)))

 Отправлено: 06.12.11 16:45. Заголовок: тоже есть такое жела..

тоже есть такое желание, посмотрим...
на Хвиле посоревнуемся (надо будет попробовать гидрик достать).

 Отправлено: 06.12.11 16:58. Заголовок: Насчёт гидрика могу ..

Насчёт гидрика могу помочь. Если в Москве живешь - вообще здорово.
Если будет интересна тема - пиши на почту: alexdomino@mail.ru

 Отправлено: 06.12.11 17:56. Заголовок: насколько я знаю. Ем..

насколько я знаю. Емельянов Серёга ой как неплохо вкручивает.Да и топором вроде не плавал.а уж бежит как лыжник хорошо всегда. Познакомился с ним в Питере, на первом ЧС в 1990.

 Отправлено: 06.12.11 20:05. Заголовок: IP пишет: L.R. , об..

IP пишет:

цитата:

L.R. , обратил внимание на ваше фото. С таким закачанным плечевым поясом сложно амплитудно и расслабленно пронести руку и сделать гребок. Боюсь из-за перенапряжения рук у вас и полноценного "чувства гребка" нет. Тяните свои руки, выкручивайте иначе и ларри тефлин не поможет.

Есть такое дело, у меня по жизни мясо всегда растёт (какое нах качание) и у отца тоже "банки" были, так что вот(((.
Да, руки действительно керово проносятся, да ещё они у меня короткие, по поводу лопаток даже не заморачиваюсь, итак в плечах дискомфорт, куда уж больше их грузить.
Лан не буду вас больше напрягать, я же нахожусь на самой нижней ступеньки плавания, и у меня впереди 3 года))
Но видео покажу обязательно.

 Отправлено: 07.12.11 13:03. Заголовок: Внесу свой вклад

Купил данную книжку - хотелось ознакомится. Кое что полезное для себя все равно узнал (когда то плавал на уровне 1 р.). А главное - лишний раз задумался над техникой, что можно улучшить. Весьма трезвая мысль у него, что в ветеранском плавании техника важнее силы и выносливости, которые уже не растут. Заодно прочитал бурное обсуждение данной книги на форуме пловцов. Краткое резюме оттуда: методика хороша для начинающих и тех, кто не стремится плавать быстро.
Вот хороший, на мой взгляд, образец стаерской техники. Китаец устанавливает мировой рекорд на полторашке. Плывя каждую сотню по 58-59 делает всего по 27 гребков!!!
http://www.youtube.com/watch?v=Z-ZMbiem-V8

 Отправлено: 07.12.11 15:27. Заголовок: http://www.youtube.c..

http://www.youtube.com/watch?v=r4-w_OochCo&feature=g-al l
на 16минуте 15сек. Показывают лидера заплыва -Безуглого. У него личник 15.07 на 1500м по большой воде. До триатлона он участвовал в ЧМ на открытой воде. Частота явно выше китайца)))).

 Отправлено: 08.12.11 16:26. Заголовок: Alex1973 пишет: А ..

Alex1973 пишет:

цитата:

А если бы ты ПЕРЕБОРОЛ свои неудобства, если бы ПЕРЕТЕРПЕЛ "захлёбывания" и привык плавать с "доской во всех местах" (как это делают ДО СИХ ПОР В СПОРТШКОЛАХ ПЛАВАНИЯ) - то проплыл бы в Весбадене за 30-32 минуты!!!!!!!!!!!!

Вот в этом я сильно сомневаюсь.
За те 15 занятий что я сделал в бассейне тот тренер который меня сначала чуть не утопил, смог бы поставить мне такую технику что я поплыл бы 32 минут.
За 10 лет каждодневных тренировок да.
Тот результат который я получил, я получил не переступая чрез себя, не задыхаясь и не выпивая литры воды в бассейне. Я плавал расслабленно получая удовольствия.
Поэтому я считаю что ТИ достойная альтернатива бассенотренеру за деньги для тех кто хочет научиться плавать.

 Отправлено: 08.12.11 19:46. Заголовок: Сколько людей - стол..

Сколько людей - столько мнений. Тебе попался плохой тренер. Таких тоже много. Но и хороших немало.
А насчёт ЗАДЫХАТЬСЯ и ПИТЬ ЛИТРАМИ ВОДУ В БАССЕЙНЕ - без этого ты не сможешь нормально плыть в ОТКРЫТОЙ ВОДЕ!!!!!!!
И я очень сильно сомневаюсь, что "комфортно плавая" ты за 37 минут проплыл бы в Висбадене....Здесь одной техникой Вафлина не обойтись....

 Отправлено: 08.12.11 23:13. Заголовок: Alex1973 пишет: Ва..

Alex1973 пишет:

цитата:

Вафлина

Дружище, у тебя вечная очепятка... ну не нравится метода, не используй, какие проблемы?
И не рассуждал бы столь категорично о вещах, о которых имеешь весьма посредственное представление.
Со всем возможным Уважением, USPEX

 Отправлено: 09.12.11 20:00. Заголовок: А что у нас дипломир..

А что у нас дипломированные тренеры по плаванию тоже поддерживают Вафлина???
Или может так никто не хочет пользоваться услугами ОПЫТНОГО ТРЕНЕРА, а с помощью "Полного погружения" сразу "КЛЮЮТ"??????????
Вот мне мои тренеры (я там выше писал о них), НЕ СОВЕТОВАЛИ ВАФЛИНА!!!!!!!!!
Говорят, ВАФЛИН О И В АФРИКЕ ВАФЛИН!!!!!!!!!!!!))))))))))

 Отправлено: 09.12.11 21:10. Заголовок: Как ни странно, я да..

Как ни странно, я даже и не знал, но всю свою жизнь я плавал используя ЭЛЕМЕНТы ПП. Наплыв, например. Тренер и куратср в институте всегда говорили: "Тянись!" А кому не говорили?
Не понимаю, зачем обсерать человека, если он только и сделал, что обобщил опыт НАЧАЛЬНОГО обучения плаванию?
Определенные моменты, и вправду, имеют право на жизнь в реально длинном плавании. Если этого не видеть и отрицать очевидное и возникает сомнение в компетентности отрицающего.
Я сегодня дал взрослой ученице пару упражнений из ПП, и, не поверишь, ведь поплыла! Без доски, колобашки, и прочей мутатени. Раньше кролем вообще не плавала... Что, блин, в этом плохого?
А на личности зря ты снова перешел. Не солидно. Вроде и лет уже по гланды, а ведешь себя как шейгиц немытый...

 Отправлено: 10.12.11 11:55. Заголовок: А вот, без балды и и..

А вот, без балды и истерии, Конаков, ты ведь книгу- то и не читал скорее всего (картинки не интересные и не понятные), да и видео не смотрел, а если и смотрел, то ничего не понял, нюансов то ты не видишь, не специалист ведь. Скажи спокойному и уравновешенному сообществу, в чем недостатки и минусы СИСТЕМы, не автора (тут понятно тебе фамилия его не нравится). Почему, конкретно, ей не надо пользоваться (Потому что твой тренер сказал, не аргумент. Кстати, если он скажет тебе: "Потянись за рукой..." он, сука такая, использует ЭЛЕМЕНТ ПП, можешь забросать его тапочками и мокрыми плавками... раздеться можно прямо там, где этот совет и услышишь) Даю тебе вводную: речь идет о начальном и марафонском плавании взрослых.
Пару слов о себе: книги у меня нет, хотя полистать ее очень соблазнительно; с интересом просмотрел видео, несколько раз (но я вижу нюансы)
Только чисто конкретно, по пацански, по пунктам, без базарных визгов и истерик!

 Отправлено: 11.12.11 08:36. Заголовок: Браво, друзья! Погов..

Браво, друзья!
Поговорили, пообзывали друг-друга. Каждый остался при своём мнении, а неприятный осадок остался у всех остальных.
Авторский патент на термин "Вафлин" - у меня. Поэтому все претензии - ко мне.
Я и русские-то фамилии через раз запоминаю, а уж иностранные... Больно уж созвучно и смачно для памяти получилось)))
Я так же как и все вы, пардон, Вафлина просмотрел бегло. Ничего революционного, кроме упаковки, не обнаружил.
Будь у меня сознание не обременным знаниями законов гидродинамики, а тело раскоординированным, наверное сказал бы - ВАУ!
Но поскольку для меня этот период жизни уже давно позади, а материальной выгоды от использования методики, пардон, Вафлина, не имею, то и могу выступать в роли антипиараста этой книги.
Мы уже научились "избавляться от беспокойства и приобретать друзей" по Карнеги, изучать иностранный по экспресс-методикам Давыдовой.
Видимо, теперь пришла пора и триатлона от Фрила и плавания от, пардон, Вафлина.

Alex1973 - главный либерал-демократ российского триатлона.))))
Поэтому обижаться на его эпатажность него нет смысла, а прислушиваться иногда и не мешало бы.
К примеру, о защите отечественной школы тренерства.

Зимой мы заспорились с michal по причине одного интервью от некой три-дивы украинского триатлона. Она наняла себе известного португальского тренера и ничего умней не придумала, как заявить в интервью, что всё что она делала до этого в Украине - детский сад по сравнению с тем чем занимается сейчас.
Меня возмутило то, что вот так, в одно мгновенье можно облить дерьмом тех, кто вел её к мастерству, кто по сути сделал из неё высококлассного спортсмена.
Я был знаком с её первым тренером и уважал его как человека. Он один из немногих серьезно авторитетных людей в украинском триатлоне.
При нём она поднялась на ноги и стала тем кто есть сейчас.
Как он воспринял слова своей ученицы, мне неизвестно.
Летом, не совсем ещё пожилой, этот тренер умер.
Приехал на работу на велосипеде, сел за стол, достал таблетки от сердца - и умер.
Говорят, в последнее время он много переживал, как-раз по поводу дел связанных с триатлоном.
А что дива?
Не увидел я серьезного прорыва в её мастерстве после португальских сборов. Даже назвал бы нынешний её сезон провальным.

Поэтому я солидарен с Alex1973 - не надо утверждать, что "нет пророка в своем отечестве", если нет его в собственной голове.

И добавлю от великого В.В. (не Путина))):

"Сукин сын Дантес Лафлин!
Великосветский шкода.
Мы б его спросили:
— А ваши кто родители?
Чем вы занимались
до 17-го года?—
Только этого Дантеса Лафлина бы и видели."

 Отправлено: 11.12.11 09:47. Заголовок: IP, я продолжаю утве..

IP, я продолжаю утвердать, что пробывать надо и учиться! Не все воспринимают адекватно и правильно написанное в книгах о плавании за 80-е годы. Не каждому понятно, для чего нужны те или иные упражнения на Ютубе. Иногда и слова тренера нечень доходят.
Но тут появляется возможность улучшить за пару денег.... если поможет, то отлично, если не поможет, то сам поймет, что обманули)))).
Мне например, смешно было читать книгу(на СХ подарили) о беге, где треть книги обьясняют метод, как начинать бегать трусцой)))))). Мне там ВСЁ очевидно и непонятно, нафига этот ажиотаж, ведь при желании ВСЁ содержание книги можно по частям прочитать в сети и самому немного систематизировать...... НО есть ведь люди, которые на полном серьезе пытаются научиться бегать хотя-бы трусцой в течении 30 минут!!!!! И эта книга именно для них! Пусть читают, им нужна информация, её им дают, что страшного в этом?
Ну систематизировал чел немного инфы и в книге отобразил..... у нас любой труд в почете)))).

 Отправлено: 11.12.11 18:05. Заголовок: IP пишет: Зимой мы ..

IP пишет:

цитата:

Зимой мы заспорились с michal по причине одного интервью от некой три-дивы украинского триатлона. Она наняла себе известного португальского тренера и ничего умней не придумала, как заявить в интервью, что всё что она делала до этого в Украине - детский сад по сравнению с тем чем занимается сейчас. Меня возмутило то, что вот так, в одно мгновенье можно облить дерьмом тех, кто вел её к мастерству, кто по сути сделал из неё высококлассного спортсмена. Я был знаком с её первым тренером и уважал его как человека. Он один из немногих серьезно авторитетных людей в украинском триатлоне. При нём она поднялась на ноги и стала тем кто есть сейчас. Как он воспринял слова своей ученицы, мне неизвестно. Летом, не совсем ещё пожилой, этот тренер умер. Приехал на работу на велосипеде, сел за стол, достал таблетки от сердца - и умер. Говорят, в последнее время он много переживал, как-раз по поводу дел связанных с триатлоном. А что дива? Не увидел я серьезного прорыва в её мастерстве после португальских сборов. Даже назвал бы нынешний её сезон провальным.

Это очень поучительная история.... Многие наши молодые спортсмены, да и не только молодые, да и не только спортсмены забыли, что такое РОДИНА!!!!!!!!!

Мы стремимся познать и понять всё ЗАПАДНОЕ, при этом в слове К-О-Р-О-В-А умудряемся сделать 2-3 ошибки....

Мы уже почти не можем воспроизвести хотя бы ОДНУ ЦИТАТУ ИЗ А.С ПУШКИНА.....

НАС ПОЛНОСТЬЮ РАЗЛОЖИЛИ И УГРОБИЛИ КАК НАЦИЮ!!!!!!!!!!!!!!!

И ПЫТАЮТСЯ УНИЧТОЖИТЬ ПОЛНОСТЬЮ!!!!!!!!! ПРОСТО МНОГИЕ НЕ ДОГОНЯЮТ И НЕ ПОНИМАЮТ ЭТОГО!!!!!!!!!!

А на самом деле ничего личного у меня ни к одному участнику форума нет....просто вы сами поймите, что ДЕГРАДАЦИЯ ОБЩЕСТВА - ЭТО ДЕЛО РУК САМОГО ОБЩЕСТВА.....

 Отправлено: 11.12.11 21:10. Заголовок: michal пишет: Мне н..

michal пишет:

цитата:

Мне например, смешно было читать книгу(на СХ подарили) о беге, где треть книги обьясняют метод, как начинать бегать трусцой))))))

Миша, на каждый товар- свой покупатель. Уверяю тебя, что для очень многих пробежать без остановки 30минут, задача за гранью понимания. Им то и нужна подобная книга и методика, а не тебе, в любую минуту готовому пробежать 20-ку.

 Отправлено: 11.12.11 21:15. Заголовок: в читатели пора, второй-третий круг пошел

напоследок вкратце.

Уважаемому IP.
Тему и разговор завел я, так что правильнее мою фамилию склонять/передергивать. Легче да нашим понятнее будет. А то мужик написал книжку, снял видео, о нас ни сном-ни духом, а тут его заочно его фамилию путают в переводе. Не по пацански как-то.

Уважаемому Алексею.
Надеюсь, не ошибусь, если скажу, что валишь триатлоны ты не в кроссах "Кимры", не на веле "Старт-Шоссе" и не в стартовом костюме от "Красной швеи". И тем не менее, Родину точно любишь, не сомневаюсь.
В упор не вижу связи между методиками обучения и любовью к Родине.
Отечественные высшие школы и тренеры в любом виде спорта никак не оспариваются. Речь идет о первой ступени спортмастерства - понимание и умение.

Всем уважаемым коллегам. На сем пока собираюсь перейти в читатели. Потому что противление книге Полное погружение и его автору никак не доходит до меня, так же, как и до Вас не доходит единственная мысль: по изложенным в книге приемам +видео можно сносно научиться плавать даже без тренера (наличие которого, грамотного, под боком и умеющего донести технику доходчиво), тренера - на просторах нашей обширной Родины в большинстве желающим научиться плавать не сыскать днем с огнем. Ветку открыл по той причине, что человек с книгой+видео может время от времени подъехать/написать/отослать видео товарищу, знающему что к чему и живущему в России. Извините, торможу как в изложении мыслей, так и в их восприятии. Так что все нескладухи - только на мой счет.

Весьма надеюсь, что многим эта книга и методика помогла. На www.skisport.ru - очевидно.

За сим - всем - только наилучшего, всяческих благ и успехов!

 Отправлено: 11.12.11 21:18. Заголовок: Alex1973 пишет: НАС..

Alex1973 пишет:

цитата:

НАС ПОЛНОСТЬЮ РАЗЛОЖИЛИ И УГРОБИЛИ КАК НАЦИЮ!!!!!!!!!!!!!!!

Alex1973 пишет:

цитата:

И ПЫТАЮТСЯ УНИЧТОЖИТЬ ПОЛНОСТЬЮ!!!!!!!!! ПРОСТО МНОГИЕ НЕ ДОГОНЯЮТ И НЕ ПОНИМАЮТ ЭТОГО!!!!!!!!!!

Alex1973 пишет:

цитата:

забыли, что такое РОДИНА!!!!!!!!!

Вы, Алексей, вернитесь на несколько постов назад. Там есть для Вас несколько вопросов. А то Вы снова взялись за глобальные проблемы...
С уважением!
Олег Давыденко

 Отправлено: 12.12.11 07:04. Заголовок: IP пишет: не надо ..

IP пишет:

цитата:

не надо утверждать, что "нет пророка в своем отечестве"

Жень, да никто с этим и не спорит!
Я считал, считаю и буду считать Советскую школу плавания одной из лучших в Мире, я против хамства, грубости и быдлячества в общении. Не согласен, аргументируй. Нет реальных аргументов, закрой рот и в тину. А то получается один либераст- демократ, и ему по этому поводу позволительно все, а другой "хохол вонючии", которому в упрек все- и образование, и место жительства, и не соответствующая национальность(а если бы я был евреем? это ведь "евреи" Россию продали...)
Я за уважительные отношения, причем везде и со всеми, я за конструктивный диалог и аргументированные утверждения. А либеральный демократизм чужд мне по сути. Таким говорят "Не ори не в лесу, и в лесу не ори..."
Со всем моим увяжением!
Олег(USPEX)Давыденко

 Отправлено: 12.12.11 20:36. Заголовок: Авторский патент на ..

цитата:

Авторский патент на термин "Вафлин"...

Лохлин - именно так нарекли Терри на одном из ресурсов.
Причём совершенно доброжелательно, без какой либо задней мысли.

p.s.
Видимо они книгу не читали - вот и без задней мысли.
А так вообще тренера Терри не жалуют. И речь не про наших
(наши ещё многие не знают), а про американских.
Жаль Вы не застали раннего Лафлина - когда он про рыбу проповедовал...

 Отправлено: 14.12.11 11:36. Заголовок: USPEX пишет: в чем ..

USPEX пишет:

цитата:

в чем недостатки и минусы СИСТЕМы?

USPEX пишет:

цитата:

Почему, конкретно, ей не надо пользоваться?

USPEX пишет:

цитата:

речь идет о начальном и марафонском плавании взрослых.

Ну что, Алексей, на конкретику яиц не хватает? Можем только хамить безапеляционно?
С уважением!